Chine ou Taïwan ?
- Auteur de la discussion Celia_Kaisama
- Date de début
Chiffres un peu différents ici, mais qui montrent quand même que, si le choix est entre "indépendance" ou "réunification", le choix est de 4 contre 1 en faveur de la première option:
Lien retiré
"....A clear majority (65.2%) of those polled — 1,079 valid samples from 20 cities and counties – preferred to maintain today’s political status quo of de facto independence. However, when only given “independence” or “unification” as the options, 68.9 percent would support independence, while 17.1 percent said they would support unification with China...."
Brillant résume de la situation.
En simplifiant, dans les textes (ie les constitutions respectives) les 2 proclament l’unicité de la Chine, mais la Chine continentale voudrait absorber Taiwan, alors que Taiwan veut absorber la Chine continentale...
Il est d'ailleurs amusant de noter que les ambitions de la ROC (Taiwan) ne s’arrêtent pas à la RPC : outre la totalité de la RPC, ils revendiquent aussi la souveraineté sur des territoires contrôlés par :
-la Mongolie
-la Birmanie
-le Bhoutan
-l'Inde
-le Japon
-l'Afghanistan
-le Pakistan
-la Russie
-le Tadjikistan
Voir carte ci-dessous
Ils sont vraiment doués pour s'attirer les soutiens des voisins ...
Bonsoir LiveEn attendant, si ces objets n'avaient pas été emportés sous le souffle de Chiang Kai-Chek (je trouve assez fou que son rôle là-dedans ne soit mentionné nul part dans la page wikipedia, puisqu'il s'agissait d'un grand collectionneur), il y a de fortes chances qu'une majeure partie ai été détruite durant la révolution culturelle, donc avant de parler de vol, peut-être faudrait-il réfléchir au fait que tout ça aurait pu disparaître.
Je laisse de côté le fait qu'encore une fois, pour Taiwan et la Chine, il s'agit de deux entités distinctes avec des lois différentes, des systèmes différents, qu'on veuille l'admettre ou non... Je constate beaucoup de remarques sur les visas, mais ce n'est même pas la question. Je vais à Taiwan sans visa en tant que français, ça reste un deux pays différents. La politique de visa est tout simplement une politique de contrôle de l'immigration, rien de plus. Donc ce n'est pas ça qui peut prouver la distinction en Chine et Taiwan me semble t-il. Par contre, sur de nombreux autres plans fondamentaux, oui. Allez à ciao bonsoir.
Je ne discute pas les conditions de cet export d'antiquites a l'epoque en vue de les sauvegarder , je te demande d'etre impartial !
Ce tresor national doit il etre restitue a la Chine qui en est la legitime proprietaire ? Oui ou Non ?
Euh, "non", car je pense qu'il y a une petite confusion sémantique entre "Chine", ROC et RPC...
Il me semble que la position actuelle officielle de Taïwan est: "Nous sommes la seule Chine légitime....donc nous gardons les antiquités"
Et l'éventuelle position après un référendum sur l'indépendance serait: "Il y a 2 Chine légitimes. Nous sommes l'une de ces 2 Chine...donc nous gardons les antiquités"
Dernière édition:
Ça devient n'importe quoi, les mecs te tombent dessus en te disant depuis 7 pages que Taïwan est un pays à part entière complètement indépendant de la Chine et tout et à la 7e page les mêmes gars te sortent des résultats de sondages pour justifier je ne sais quoi sur la volonté ou non des taïwanais à être INDÉPENDANT !! J'y comprends plus rien depuis 7 pages on nous dit qu'ils sont indépendant pourquoi ce sondage (avec des résultats complètement opposés en plus...) indépendant vis à vis du mauvais temps ? Du grand dieu créateur ? Si ces sondages existent c'est que la situation n'est pas aussi clair que vous semblez le dire...
euh...as tu vraiment lu nos posts? Ca semble assez clair il me semble:
il y a une situation d'indépendance "de facto", mais sans traité officiel des 2 parties. A partir de là, 3 attitudes possibles:
- Il y a une bonne partie des Taïwanais qui sont contents de cette indépendance "de fait" et veulent rester comme ça
- Il y a une autre partie des Taïwanais qui veulent officialiser cet état de fait par un traité de séparation en bonne et due forme.
- Il y a enfin une toute petite partie des Taïwanais qui sont pour une union avec la RPC
Bon, sinon, pour en revenir au sujet, visiblement l'auteur du thread n'aura le choix qu'entre Taipei et deux universités chinoises que je ne connais pas et dans des villes qui me sont aussi inconnues, quelqu'un a des infos sur ces villes et/ou universités pour l'aider à faire son choix?
Oui, j'ai lu les posts merci.
Tres juste:
Wuhan: C est Shanghai en plus polluee, bruyante, froid l hiver et chaud l ete. Mais tres agreable a vivre avec toutes les commodites pour qu un etranger puisse s y integrer. Ville tres etudiante et jeune. Au centre, a 5 heure de SH et Pekin en train, 3/4h de GZ en train, si pas supprime d ici la, un vol AF direct sur Paris. D ici a 3 ans, le metro se sera encore plus developpe et esperons que l air soit plus respirable.D ici 3 ans, la ville aura encore changee, se sera developpee et accueillera encore plus de monde qu aujourd hui)
Lanzhou: Je connais moins, on est nord. On se pelle l hiver, entre -10 et -20, tres polluee malgre des ameliorations. C est une aventure chinoise a vivre, brut de decoffrage mais tres sympa. Ne pas hesiter a aller se perdre dans les campagnes ou provinces avoisinantes plein de choses a faire/a voir. Si vous etes skieuse, y en a. D ailleurs profiter d etre poser a Lanzhou pour s evader les week end, meme loin jusqu au Tibet par exemple.
Une des provinces les plus pauvre malgre quelques richesses (Charbon, or...)
Vous etes plus dans la decouverte, l aventure, la relation avec l autre... bien qu Wuhan reserve quelques suprises
Pas de metro, du bus bonde, du deux roues, des taxis... Et du bordel bien sur. (Wuhan aussi, mais c est pas le meme
)Pour les facs, connais pas, certains ici connaissent celles de Wuhan. A suivre donc.
Bonjour à tous, je viens de m'inscrire sur ce site que je trouve super, et j'ai pas mal pu me renseigner sur la Chine grâce à ça
Je fais des études de Chinois, et dans 2 ou 3 ans, j'aurais la possibilité de partir en Chine ou à Taïwan y étudier pendant un an. Seulement je ne sais pas quel endroit choisir, j'ai entendu dire qu'en Chine, les gens ne sont pas très polis, que c'est un pays sale, mais pourtant j'ai du mal à y croire. Il semblerait que Taiwan soit plus moderne, et plus accueillante? Mais je ne sais pas si dois me fier à tous ces préjugés. C'est pourquoi je voudrais avoir votre avis, quels sont les atouts de la Chine, et ceux de Taïwan? C'est une décision extrêmement importante à prendre car le voyage se prépare très en avance, je me dis que mon séjour sera sûrement déterminant pour ma vie future ><
Merci beaucoup je vous serais très reconnaissante de m'avoir éclairé!
TaiWan est just une Province de la Chine, ne mets pas Taiwan à la mlême hauteur que le Chine, Taiwan est le fils, et la Chine est le père.
Tu viens dans le continent de la Chine, tu aura plus d'avenir, tu vas apprendre plus de choses, tu vas connaître la vraie Chine, l'essence de la Chine, et la Chine n'est pas tous sale, les gens sont aussi gentils et sympa.
et Si-dite la démoratie à Taiwan, pour moi c'est un game, un jeu entre les enfants, c'est rien d'autre. Taiwan veut devenir indépendant, c'est ridicule. Si le Continent veut, dans 12 heures les armées Chinois vont prendre Taiwan, aucun problème, même s'il y a son grand frère --les américains derière lui.
Lanzhou: Je connais moins, on est nord. On se pelle l hiver, entre -10 et -20, tres polluee malgre des ameliorations. C est une aventure chinoise a vivre, brut de decoffrage mais tres sympa. Ne pas hesiter a aller se perdre dans les campagnes ou provinces avoisinantes plein de choses a faire/a voir. Si vous etes skieuse, y en a. D ailleurs profiter d etre poser a Lanzhou pour s evader les week end, meme loin jusqu au Tibet par exemple.
Une des provinces les plus pauvre malgre quelques richesses (Charbon, or...)
Vous etes plus dans la decouverte, l aventure, la relation avec l autre... bien qu Wuhan reserve quelques suprises
Pas de metro, du bus bonde, du deux roues, des taxis... Et du bordel bien sur. (Wuhan aussi, mais c est pas le meme
Pour les facs, connais pas, certains ici connaissent celles de Wuhan. A suivre donc.
Un message à approuver!
Sinon pour Lanzhou, ou Langzhou (si ça reste dans le Gansu) je pense être capable d'apporter des infos, pour y avoir mis les pieds.
La ville en soit y'a de tout (transports, banques, restauration, carte sim), c'est pas un lieu comme Xi'an ou Beijing mais le week end y'a quand même des choses à faire ou à voir.
Niveau facs et universités...de l’aéroport y'a une navette qui, en une heure et 30 RMB vous dépose au sud de la ville, et il y a plusieurs universités à cet endroit.
Autrement il y a aussi le campus de Yuzhong, à une heure de la ville, en pleine campagne. Donc niveau déplacement, c'est déjà plus limité.
Niveau pollution sans doute (surtout à l'aéroport avec ce qui est en train de se construire). Ne connaissant pas cette période de l'année, j’espère qu'il y aura des journées à ciel bleu!
Ah oui, niveau circulation...attention en traversant la route...!
Ha
haha merci beaucoup je retiens tout ça