Aller étudier en chine après le BAC

[parapluie]

Attention dans les BTS il n'y a que le BTS commerce international qui permet d'intégrer une école de commerce par la suite (pas toutes, seulement celles de la banque tremplin et passerelles et quelques autres genre ESCE et l'EPSCI qui fait partie du groupe ESSEC)
sinon t'as la SKEMA business school qui a un campus à Suzhou, mais je trouve les cursus qu'il proposent en chine pas super intéressant

pour les expériences LEA tu peux regarder là
http://www.bonjourchine.com/threads/lea-anglais-chinois-bordeaux-3-2013-2014-l1.104010/
http://www.bonjourchine.com/threads...etudiants-en-lea-ou-autre.113596/#post-453913
http://www.bonjourchine.com/threads/quels-etudes-lea-anglais-chinois-etc.107750/#post-412821

après des formations Licence FLE (pour le coup plus Anglais/Allemand ou Espagnol) ça peut se faire à distance
si tu penses que tu peux gérer le truc, tu peux toujours venir en chine étudier le chinois et faire ta licence en france à distance, mais ça serait une sacrée masse de boulot

 

[johnnythefunnyguy]

une annee sabbatique en chine puis revenir etudier en france, stage de fin d'années en chine,VIE,..
comme il a été dit mieux vaut étudier a fond en France, tout en essayant de passer le max de temps en Chine.
aller directement en Chine apres tes études secondaires, c'est au risque de te retrouver en Chine sans job a essayer de te démerder comme tu peux

 

[Buyao]

Eh bien, je suppose que je devrais suivre vos conseilles si vous êtes nombreux à me le dire.

Youp, moi je pense qu'a ton age je me mettrais a fond sur le chinois mais te precipite pas en Chine. Vas y avec dans ta valise des trucs que tu sais faire...
Apres tu te specialises dans un truc que tu sais ultra necessaires en chine.
Genre en fonction de tes capacites (Ingenieur quelques choses / Business developer / Luxe / Automobile ... un truc technique, tu peux aussi faire du design ils en manquent beaucoup ici)
Good Luck

 

[Buyao]

Connaissez vous des écoles de commerce proposant des stages à l'international de quelques mois (enfin, chine pour moi) chaque année ? Ou à partir de la 2ème année au moins ?
Je viens d'avoir une discussion avec mon père qui m'encourage vivement à rentrer dans une école plutôt qu'un BTS / DUT / Licence.
Je regardais l'ESCI qui m'a l'air intéressante mais ils ne font qu'une initiation du chinois pendant la 1ère et 2ème année, alors que j'aurais déjà acquis ces connaissances pendant mes années lycéennes. De plus, il est obligatoire de prendre une LV2 Allemand ou Epagnol (j'apprends l'Espagnol mais ce n'est pas une langue que j'aime vraiment) et le Chinois ne passe qu'en LV3. Enfin, ce n'est qu'à partir de la 4ème année (pour le Master) que l'on peut réaliser une année complète à l'étranger (pas de stages à l'étrangers avant cela).

Moi je te conseille L'ICD PAris
Ils ont le plus grand nombre de mois de stage cumule sur 5ans et ils ont une section chinois blinde.
D'ailleurs les mecs qui ont fait le programme franco chinois restent en chine et ca marche tres fort pour eux !
Ya tout un reseau ici a Shanghai.

 

[winnipeg]

Cest pas a une insulte a nous qui avons fait nos etudes ici en Chine? A mon avis le diplome ne depend pas forcement de la ou on l a eu mais de ce que la personne est capable de faire apres avoir eu son diplome. Les enfants des chinois riches qui vont etudier en Europe ou en Amerique du Nord ils apprennent quoi de special? rien! Ils vont la bas faire la fete et s amuser et puis reviennent ici faire le m as tu vu pour la plupart. Aujourd hui tout le monde (tous les continents confondus) vient en Chine chercher du boulot et faire fortune. On verra avec le temps ce que les diplomes 'qui ne valent pas grand chose' vont devenir.

Je voudrais rebondir sur ce poste, pour donner un point de vue un peu different de la majorite des intervenants sur ce fil.

1) les diplomes chinois non reconnus ?
de quoi parle-t-on? je serais plus en confiance si mon gamin pouvait sortir de tongji (puisque citee) compare a l'universite du havre mentionnee ci-dessus (qui est par ailleurs peut etre une tres bonne universite, je ne suis pas qualifie pour en juger).
2) de toute maniere si on vise un metier a responsabilite (et donc maximiser ses chance de travailler a l'etranger) mieux vaut faire un master, incluant une experience a l'etranger. bref, je pense que le francais qui a son master en France, aura moins de valeur sur le marche du travail hors-Frnace que le francais qui a eu son master en Chine (si on parle d'une universite un minimum reconnu et a part peut etre pour quelques entreprises francaises qui requierent un lavage de cerveau franco-francais pre-embauche).
3) Nikora veut apparemment vivre en Chine, je connais plein de diplomes de Tongji qui ont trouve un job automatiquement, bien remunere avec des perspective de carriere interessantes.
4) Franchement a part venir d'une top institution europeenne ou d'amerique du nord, dire que les diplomes chinois ne valent pas leurs equivalents etrangers ca me semble totalement presomptueux. Je connais plein de chinois avec un cursus standard qui ont continue avec un master ou PhD aux states sans pb. Chose bcp plus delicate avec un diplome francais un peu "standard". J'ai rien contre les universites citees, mais la realite est qu'il est bcp plus difficile d'appliquer pour un cursus de second cycle aux states en sortant de l'universite de carcassonne plutot que tongji ou meme une universite de second rang tel que normal Beijing ou je ne sais quelle polytech chinoise...
5) les etrangers ou meme chinois avec diplome/passeport etranger dans l'ordre sont de moins en moins recherches en Chine car ils coutent plus chers (et commencent a avoir des profils qui se valent). Aujourd'hui faire 4000-5000 a SH c'est normal pour un inge etranger (grande disparite salarial mais mettons), ca te permet de bien vivre sans plus si tu as une famille. Par contre ca coute tres cher a l'entreprise, il y a 15 ans t'etais le roi du petrole avec cette somme. un chinois tu lui donnes 20000 (3000 avec les charges). Alors oui tu gagnes plus si t'es francais et que t'as LE poste a 7000. Mais le poste, il faut aller le chercher. Si Nikora accepte un niveau de remuneration normalement haut d'un chinois, il a selon moi plus de chance de s'installer en Chine.
6) je pense que si les chinois vont aux states, c'est pas parceque le niveau des universites chinoises est nulle, c'est juste parceque les US proposent ce qui se fait de mieux en matiere d'education superieure et qu'ils ont de la tunes. De plus, ils recherchent une experience a l'etranger (donc pas en Chine), et vois d'un meilleur oeil l'obtention d'un diplome americain que francais. Comme explique plus haut je pense q'ils n'ont pas tord.
7) la recherche d'emploi en Chine ca ne s'improvise pas. Quand t'es diplome d'une fac francaise lambda que tu te donnes ensuite 3 mois en Chine pour trouver en taff, tes chances de trouver sont proche de 0. Avoir fait tes etudes en Chine te permet de comprendre un peu mieux le marche du travail chinois (incluant boites etrangeres, pas exclusivement francaises) et de deja travaille en amont sur les processus d'application pour un job.

Pour resumer Nikora, essaie la Chine tu t'engages presque a rien a ton age.

Edit: le Havre -> univertsite francaise lambda

 

[Marko]

Je voudrais rebondir sur ce poste, pour donner un point de vue un peu different de la majorite des intervenants sur ce fil.

1) les diplomes chinois non reconnus ?
de quoi parle-t-on? je serais plus en confiance si mon gamin pouvait sortir de tongji (puisque citee) compare a l'universite du havre mentionnee ci-dessus (qui est par ailleurs peut etre une tres bonne universite, je ne suis pas qualifie pour en juger).
2) de toute maniere si on vise un metier a responsabilite (et donc maximiser ses chance de travailler a l'etranger) mieux vaut faire un master, incluant une experience a l'etranger. bref, je pense que le francais qui a son master en France, aura moins de valeur sur le marche du travail hors-Frnace que le francais qui a eu son master en Chine (si on parle d'une universite un minimum reconnu et a part peut etre pour quelques entreprises francaises qui requierent un lavage de cerveau franco-francais pre-embauche).
3) Nikora veut apparemment vivre en Chine, je connais plein de diplomes de Tongji qui ont trouve un job automatiquement, bien remunere avec des perspective de carriere interessantes.
4) Franchement a part venir d'une top institution europeenne ou d'amerique du nord, dire que les diplomes chinois ne valent pas leurs equivalents etrangers ca me semble totalement presomptueux. Je connais plein de chinois avec un cursus standard qui ont continue avec un master ou PhD aux states sans pb. Chose bcp plus delicate avec un diplome francais un peu "standard". J'ai rien contre les universites citees, mais la realite est qu'il est bcp plus difficile d'appliquer pour un cursus de second cycle aux states en sortant de l'universite de carcassonne plutot que tongji ou meme une universite de second rang tel que normal Beijing ou je ne sais quelle polytech chinoise...
5) les etrangers ou meme chinois avec diplome/passeport etranger dans l'ordre sont de moins en moins recherches en Chine car ils coutent plus chers (et commencent a avoir des profils qui se valent). Aujourd'hui faire 4000-5000 a SH c'est normal pour un inge etranger (grande disparite salarial mais mettons), ca te permet de bien vivre sans plus si tu as une famille. Par contre ca coute tres cher a l'entreprise, il y a 15 ans t'etais le roi du petrole avec cette somme. un chinois tu lui donnes 20000 (3000 avec les charges). Alors oui tu gagnes plus si t'es francais et que t'as LE poste a 7000. Mais le poste, il faut aller le chercher. Si Nikora accepte un niveau de remuneration normalement haut d'un chinois, il a selon moi plus de chance de s'installer en Chine.
6) je pense que si les chinois vont aux states, c'est pas parceque le niveau des universites chinoises est nulle, c'est juste parceque les US proposent ce qui se fait de mieux en matiere d'education superieure et qu'ils ont de la tunes. De plus, ils recherchent une experience a l'etranger (donc pas en Chine), et vois d'un meilleur oeil l'obtention d'un diplome americain que francais. Comme explique plus haut je pense q'ils n'ont pas tord.
7) la recherche d'emploi en Chine ca ne s'improvise pas. Quand t'es diplome du Havre que tu te donnes ensuite 3 mois en Chine pour trouver en taff, tes chances de trouver sont proche de 0. Avoir fait tes etudes en Chine te permet de comprendre un peu mieux le marche du travail chinois (incluant boites etrangeres, pas exclusivement francaises) et de deja travaille en amont sur les processus d'application pour un job.

Pour resumer Nikora, essaie la Chine tu t'engages presque a rien a ton age.

Effectivement, tu ne connais pas l'université du Havre donc effectivement tu n'es pas qualifié pour en juger et comme à la fin du en juges, je trouve que tu es un peu présomptueux. Le Havre étant en jumelage avec Ningbo, Qingdao, de nombreux chinois viennent étudier afin d'obtenir un diplôme international reconnu (dans le domaine achat, transport, maritime,...) de même de nombreux français ayant étudier au Havre dans ces domaines en lien avec l'Asie sont sur Singapour, Hong Kong ou en Chine...mais effectivement c'est proche de 0... c'est pour cela que je n'ai pas proposé cette université au hasard qui va aussi avec le fait que Nikora cherche de faible cout universitaire. C'est combien en Chine ???
Sur ce, quand on ne connais quelque chose, on évite de juger...

 

[Buyao]

Surtout proposer a un jeune de 18ans d'aller faire des etudes en Chine... genre histoire de bien lui couper les ailes et de freiner ces capacites intellectuels...
La farce !

 

[Panda Roux]

De plus maintenant ( on ne vas pas refaire un sujet visa car il existe déjà) à 18 ans il lui faudra 2 ans d'experience pour trouver un taffe et / ou ne sera pas payé si il trouve quelque chose car trop jeune pour avoir des responsabilité.

Bref je rejoins entièrement Buhao sur ce point.

 

[winnipeg]

. Le Havre étant en jumelage avec Ningbo, Qingdao, de nombreux chinois viennent étudier afin d'obtenir un diplôme international reconnu (dans le domaine achat, transport, maritime,...) de même de nombreux français ayant étudier au Havre dans ces domaines en lien avec l'Asie sont sur Singapour, Hong Kong ou en Chine...mais effectivement c'est proche de 0...

je comprends pas ce que tu veux dire... si tu veux dire qu'apres avoir fait le Havre tu trouve illico du travail en Chine. C'est une information importante. Je veux dire meme pour des gens ultra diplomes, le coup du j'arrive en Chine et je me fais embaucher en 3 semaines a fait son temps.
Du coup t'as qd meme raison il y avais une contradiction entre mon point 1 et 6. donc j'enleve la mention le Havre dans mon point 6 ... Je connais pas le Havre et j'ai d'autres priorites sur ma liste d'endroit a visiter, excuse a tous les Havrais du forum (je le prenais juste comme representative d'une ville du 2/3 francais).
PS: j'avais pris soin d'eviter Brest... mais bon l'effet est le meme !!!!

 

[winnipeg]

Surtout proposer a un jeune de 18ans d'aller faire des etudes en Chine... genre histoire de bien lui couper les ailes et de freiner ces capacites intellectuels...
La farce !

subjectif

 

[winnipeg]

De plus maintenant ( on ne vas pas refaire un sujet visa car il existe déjà) à 18 ans il lui faudra 2 ans d'experience pour trouver un taffe et / ou ne sera pas payé si il trouve quelque chose car trop jeune pour avoir des responsabilité.

Bref je rejoins entièrement Buhao sur ce point.

je crois qu'il s'agissait d'etudier. C'est vrai que le pb administratif est important ici... le projet doit etre bien defini, mais comme finalement le projet match jamais vraiment ce qui se passera pas la suite, je trouve sympa l'idee de s'arracher un peu de sa normandie natal si l'objectif est de taffer a l'etranger un jour !
c'est vrai que c'est incroyable au'il n'existe pas de solution visa pour un etranger qui a fait ces etude en chine pour y travailler directement par la suite.
@MTT si tu es la, comment tu avais ti fait ???

 

[Marko]

je comprends pas ce que tu veux dire... si tu veux dire qu'apres avoir fait le Havre tu trouve illico du travail en Chine. C'est une information importante. Je veux dire meme pour des gens ultra diplomes, le coup du j'arrive en Chine et je me fais embaucher en 3 semaines a fait son temps.
Du coup t'as qd meme raison il y avais une contradiction entre mon point 1 et 6. donc j'enleve la mention le Havre dans mon point 6 ... Je connais pas le Havre et j'ai d'autres priorites sur ma liste d'endroit a visiter, excuse a tous les Havrais du forum (je le prenais juste comme representative d'une ville du 2/3 francais).
PS: j'avais pris soin d'eviter Brest... mais bon l'effet est le meme !!!!

Tu ne comprends pas ? Tu veux que je te récrive...je pense qu'après avec fait n'importe qu'elle école tu vas trouver du taf en 3 semaines après c'est des conneries...Mais étant Havrais et ayant fait l'université du Havre je n'ai pas voulu lui dire qu'il va sortir et qu'on ira le chercher par la main, il n'y a que toi qui a pigé cela...Si tu comprends pas que Le Havre est un grand port européen et qu'il possède de ce fait des liens avec Ningbo, Shanghai, Qingdao et qu'il y a des formations spécifiques de commerce en relation avec l'Asie donc que de ce fait des gens sortent de cette université avec des formations et des expériences avec l'Asie...(de plus comme il est normand je lui ai proposé cela, et qu'il demandait des frais de scolarité pes très élevés) je ne peux rien faire pour toi.... et si tu ne connais pas Le Havre et que tu n'es pas curieux.. ben tampis pour toi t'as pas à être désolé c'est pas une grande perte !!! Tu comprends mieux ou tu veux une 3e explication ?

 

[Marko]

je crois qu'il s'agissait d'etudier. C'est vrai que le pb administratif est important ici... le projet doit etre bien defini, mais comme finalement le projet match jamais vraiment ce qui se passera pas la suite, je trouve sympa l'idee de s'arracher un peu de sa normandie natal si l'objectif est de taffer a l'etranger un jour !
c'est vrai que c'est incroyable au'il n'existe pas de solution visa pour un etranger qui a fait ces etude en chine pour y travailler directement par la suite.
@MTT si tu es la, comment tu avais ti fait ???

D'autre part on lui proposait de passer une année à étudier le chinois en Chine pour se mettre complètement dedans. Au fil de cette année il pourra voir également ce que peut lui proposer la Chine en terme d'étude, la France et comparer plus facilement. C'est ce que je lui conseil. Tu dis que je lui ment en disant "on sort du Havre, on trouve du taf en 3 semaines en Chine" chose que je n'ai pas dit... Toi tu lui ment en lui disant que tous les diplômes se valent...

 

[winnipeg]

Timal , t'es un peu exite dis moi...
J'ai modifie mon comment par rapport au Havre. Apres c pas parceque t'es une ville de foire q t'as la meilleure ecole de commerce. Salut.
Ps, je savais pour les containers au havre.

 

[Marko]

Timal , t'es un peu exite dis moi...
J'ai modifie mon comment par rapport au Havre. Apres c pas parceque t'es une ville de foire q t'as la meilleure ecole de commerce. Salut.
Ps, je savais pour les containers au havre.

Rien à faire, tu écris ce que tu veux Monsieur je sais tout...sauf pas de bol, je ne parlais pas de l'école de commerce...donc avant de commenter des posts, lis-les...
Je ne te parlais pas des containers mais des liens de l'université avec ces différentes villes (après si tu piges pas que ca peut apporter quelques choses aux étudiants...je ne peux rien faire pour toi.)
PS : Je ne suis pas excité c'est toi qui m'énerve avec tes grands airs...

 

[wanbatin]

j'ai ré écris 5 fois mon message car j'étais trop trash... alors je vais faire court :

va, vis et deviens !

 

[MypantsRpink]

raz le bol du meme topo

Tu es trop jeune, fais tes etudes en France et puis une fois que tu sais plein de trucs, tu viens les mettre en pratique en Chine

Allucinant ce qu'il faut pas entendre.... autant rien repondre si cela te saoule. tu crois qu'en disant "Raz le bol" il va arreter de poser des questions, je vois pas l'interet de prendre le temps d'ecrire cela.

Comme j'ai deja dit, vient 1 an en immersion, tu vas adore la chine NIKORA, tente l'experience tu es jeune 1 an c'est rien. tu feras tes etudes apres. Tu poses la question c'est que tu as envie donc fait le. Sinon tu va rester pourrir en france et tu vas regretter.

 

[Malyn]

Navrée de vous avoir vexé, cependant je reste sur mes positions, tous les diplômes ne se valent pas, surtout à l'international.

Mon diplôme de FLE de l'Université de Rouen vaut plus qu'un diplôme FLE de Trifouilli les Oies mais moins qu'un diplôme FLE de Grenoble. Je le savais quand je l'ai choisi, j'ai choisi Rouen parce que la charge de travail est moins lourde qu'à Grenoble.
Mon diplôme français vaut plus qu'un diplôme chinois mais moins qu'un américain ou un canadien. Je le savais quand je l'ai choisi, j'ai choisi un diplôme français car beaucoup moins cher qu'un diplôme nord-américain.

Tout n'est pas qu'une question de diplôme. Le choix de la SPE est aussi important. Un diplôme FR peut être équivalent voire supérieur à un diplôme américain si la SPE est bonne. Il ne faut pas croire que tous diplômes US sont bons. On ne me le fera pas croire.

 

[youmeiyou]

Tout n'est pas qu'une question de diplôme. Le choix de la SPE est aussi important. Un diplôme FR peut être équivalent voire supérieur à un diplôme américain si la SPE est bonne. Il ne faut pas croire que tous diplômes US sont bons. On ne me le fera pas croire.

Il y a une différence entre la notoriété d'un diplôme et la valeur effective de son enseignement. Mon père qui a bossé un moment en tant que recruteur dans une entreprise internationale me disait que les diplômés de Polytechnique (X) ne sont plus au top en sciences (en général), ce sont plus des managers que des ingénieurs, contrairement à d'autres écoles moins cotées mais qui ont un enseignement très proche des besoins des industriels.
Malheureusement, à l'heure actuelle, la tendance fait que c'est plutôt la notoriété du diplôme qui est importante pour l'embauche des jeunes diplômés, alors que les compétences réelles acquises dans l'enseignement passent au second plan. Après, les compétences s’acquièrent sur le terrain et c'est l'expérience qui prévaut après plusieurs années de carrière. En Chine, il me semble qu'à part HEC, ESSEC et peut etre ESCP Europe, les recruteurs ne connaissent pas trop les différentes écoles françaises.

Mes conseils pour @Nikora , même si ça ne réponds pas vraiment à tes questions :
- Effectivement, tu devrais étudier en France (ou dans un pays réputé niveau éducation, comme les EU), de préférence dans une école ou univ du top 5 ;
- Bosse un max ton anglais (le B2B se fait surtout en Anglais pour les laowai en Chine d'après ce que j'ai vu) ;
- Fais toi un max de contacts avec des Chinois (par exemple si tu pars en semestre d'échange avec une bonne univ en Chine, style Tsinghua, Fudan, etc., fais toi un réseau, car leurs étudiants auront des postes clés dans les grandes entreprises en Chine dans le futur. Le contact, il y a que ça de vrai pour trouver du boulot en période difficile).

Après je peux pas trop te conseiller niveau école de commerce, je connais plutôt les écoles d'ingénieur. Tu veux pas faire prépa pour commencer et te donner une chance d'entrer dans une école réputée?

Bon courage!

 

[Lily.P]

Ce n'est pas ça que je demande .
Je demande si vous connaissez des écoles de commerce proposant des semestres avec des universités partenaires chinoises à partir de la 2ème année (et pas seulement en 4ème et 5ème année comme à l'ESCI).

Je viens d'une école de commerce sur Marseille, qui a aussi un campus à Bordeaux (Kedge Business School). Chez nous en post-bac, tu as un programme bachelor en 4 qui se déroule comme suit:
- 1ère année: 2 semestres de cours en France (Marseille ou Bordeaux)
- 2ème année: 1 semestre de cours en France (même campus) + 1 semestre de stage (France ou étranger, au choix)
- 3ème année: 2 semestre de cours à l'étranger (tu fais une liste de choix parmi les univs partenaires dans le monde et ensuite tu es affecté selon tes résultats, le nombre de places disponibles)
- 4ème année: 1 semestre de cours à l'étranger (même pays qu'en 3ème année si double-diplome, sinon dans un autre pays) + 1 semestre de stage (France si pas déjà fait le 1er en France ou étranger).

En ce qui me concerne, je fais ce programme, je viens de terminer ma 3ème année. J'ai été affectée à Shanghai pour la 3ème et la 4ème année à Tongji University en double-diplome (donc le diplome français + le diplome chinois) donc je passe 1 an et demi en Chine.
Pour ce qui est de faire un stage en Chine, je vais pas refaire le topo déjà fait 1000 fois, c'est un statut qui n'existe pas en Chine donc pas de solutions légales pourles visas, etc etc (voir les post dans la section visa).

Si tu veux plus d'infos contacte moi par mp