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    Pour plus d'infos, voir : Stage en Chine / à Shanghai : légal ? quel visa ?

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5000 RMB avec un Bac+3 en poche : Oui ou non ?

Discussion dans 'Travailler en Chine' créé par Jay-B, 3 Juin 2010.

  1. bei

    bei Ange

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    Bonjour,

    Si tu peux choisir ton salaire, evidemment 8000 sera mieux, mais des francais ou autres qui accepteront 5000 RMB ou moins il y a surement aussi pour ce travail. Pour le visa il est possible que tu es des problemes.

    3 juin 2010
    http://www.lesechos.fr/la-chine-nouvel-eldorado-des-francais-de-l-etranger.htm
     
    #21 bei, 4 Juin 2010
    Dernière édition: 4 Juin 2010
  2. babydollie

    babydollie Membre Bronze

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    Si tu veux vraiment rester en Chine, pourquoi pas meme si je trouve ca leger.
    Je te conseille contrairement a ce qui se dit de pas trop miser sur la connaissance de la culture chinoise mais plutot sur tes qualites, tes competences, ce qui te differencie.
    Conseils recus de toutes les boites de recrutement sur SH, concentre toi sur ce que tu peux apporter plutot qu'essayer de combler tes lacunes en chinois. S'ils veulent quelqu'un qui parle parfaitement chinois et connaisse la culture, ils prennent un chinois. Y a pas de secrets
     
  3. billcarson

    billcarson Guest

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    concernant le working permit, je connais des gens à bac+2 qui ont un working permit..et puis sachant que bac+3 equivaut a bachelor degree dans les pays anglos saxon et c'est le niveau bachelor qui est demandé pour le working permit.....
     
  4. GuiZm0

    GuiZm0 Membre Platinum

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    pas que des jeunes :) Une grande majorite de mon fan club a plus de 65 ans anim_grin
     
  5. A MU

    A MU Dieu Supérieur

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    Bonjour,

    Je pense que la priorité n'est pas le salaire et rejoins GuiZmO, mais bien le working permit.
    Même avec un salaire plus conséquent il y a un risque de ne pas en profiter longtemps en travaillant dans l'illégalité.
    J'opterai pour la solution suivante, accepte 5000rmb, tente de te faire augmenter par la suite, mais l'entreprise doit prendre en charge tout les frais nécessaires à l'obtention du working permit, ex: si tu as actuellement un visa L tu vas devoir sortir du territoire au moins une fois = aller retour HK.
    Si tu dois payer pour ton working permit et que les démarches trainent en longueur, plusieures sorties seront nécessaires afin de renouveler tes visas temporaires.
    Tes 2 premiers mois de salaire vont peut être passer à la trappe.

    Bonne Chance.
     
  6. Xelium

    Xelium Membre Bronze

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    Je ne sais pas d'ou tu tiens cette info Julien. Tu peux travailler en Chine avec n'importe quel diplome a partir du moment ou ta specialitee est requise par l'entreprise qui prevoit de t'employer.

    Par exemple, un cuisinier avec un simple CAP peut etre employer dans un hotel-restaurant en Chine et beneficier d'un Working Visa.

    Attention aux intox... .
     
  7. johnnythefunnyguy

    johnnythefunnyguy Membre Platinum

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    Il ne faut pas théoriquement un Bac +3 pour le work permit j'ai moi meme un Bac +3 et ca n'a posé aucun problème. Il faut juste que ton expérience se rapporte au job pour lequel tu postules

    Article 7 Any foreigner seeking employment in China shall meet the following conditions:
      (1) 18 years of age or older and in good health;
      (2) with professional skills and job experience required for the work of intended employment;
      (3) with no criminal record;
      (4) a clearly-defined employer;
      (5) with valid passport or other international travel document in lieu of the passport (hereinafter referred to as the "Travel Document")

    http://www.gov.cn/english/2005-08/29/content_27366.htm

    Tu devrais demander plus mais je pense aussi que le salaire n'est pas "la priorité", évidemment si tu peux négocier plus c'est beaucoup mieux (ou moins pire). Mais ce sont bien les conditions et surtout le visa de travail le plus important, si tu fais tes preuves tu seras vite augmenté, même après 1 mois, dans le meilleur des cas .
     
  8. Orang Malang

    Orang Malang Alpha & Oméga
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    + 1 sur le working permit .....

    On peut certes faire des concessions sur le niveau des salaires, vu la concurrence dans les grandes villes comme Shanghai et autres ..... jusqu'à un certain niveau .... 5.000 RMB pour commencer, c'est juste, mais bon, cela peut encore le faire .....

    Je pense aussi comme tous, qu'en faisant tes preuves, une augmentation de salaire peut avoir lieu rapidement .....

    Par contre, en contrepartie, il faut que la société soit clair et applique strictement la loi chinoise : tu as un contrat de travail, et tu dois avoir un working permit ....

    Les autorités chinoises commencent à appliquer strictement les textes sur l'obtention des visas, ........... alors, espérons qu'ils en fassent de mettre certaines entreprises sur le droit chemin en ce qui concerne la délivrance obligatoire des working permit
     
  9. MarineC

    MarineC Guest

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    Je suis dans le meme cas que toi

    je suis francaise je vis avec mon copain et j'ai du mal a trouver un emploi à un salaire descent ! On m'a quand meme proposé 3500 RMB l'autre jour !
    Je parle certes pas chinois, mais je suis en pleine recherche d'un professeur particulier à domicile pour essayer de parler un peu.
    Je pense qu'il faut pas accepter à un salaire si bas, moi je pense que le mini mini minimum c'est 7000 RMB/mois, mais avec ca tu ne peux pas payer ni ton assurance, ni le remboursement de ton pret (j'imagine ESC oblige) ni cotiser .. donc c'est vraiment le minimum !
    Je pense que les recruteurs osent afficher des salaires si bas car ils trouvent des expats pres a accepter ce type de rémunérations et donc font effondrer tout le marché !
    Moi je lache pas l'affaire !!
    Bon courage a toi
    Marine
     
  10. Jay-B

    Jay-B Membre Bronze

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    C'est bien vrai... Un joli prêt m'attend à la banque en revenant en FR ! :siffle: d'où l'idée de ne pas accepter tout et n'importe quoi sous prétexte d'avoir décroché un job en Chine.

    Merci à tous pour ces réponses !

    Je vais caler un rdv bientôt avec dans l'idée ce qu'il ressort de la discussion : 5000 c'est non, un peu plus oui avec working permit assuré et billet d'avion + assurance chinoise. Si le patron veut un pigeon à 5000 RMB dernier prix, il le trouvera sans doute (voire même un bac+5) mais ce ne sera sans doute pas moi ! :langue:

    Réponse au prochain épisode !
     
  11. hookedup

    hookedup Membre Silver

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    Sincèrement venir en Chine, faire l'effort de s'expatrier (un reve, desire de mieux vivre) pour vivre pareillement (voir pire) qu'en France il n'y a AUCUNS INTERETS,

    venez ici monter votre propre business, et les 5000 rmb / mois pour un travail a plein temps vous paraîtrons tellement risible.
    si j'avais un bac+4 +5+12 et que je me retrouve avec un salaire pareil ca serai un coup a déprimer non ?


    La Chine oui, mais seulement pour bien vivre, si c'est pour survivre en se privant pas la peine.je vous conseil de rester en France.

    Ceci n'est que mon humble avis
    :Fran�ais03:
     
  12. EoL

    EoL Demi-dieu

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    J'ai commencé à 2000 RMB + primes éventuelles il y a 3 ans. J'ai maintenant ma propre boite. En France, tu bosses 15 avec un salaire bidon et pour ta 16eme année BINGO, on sort le Champomy (car le champagne c'est cher) une augmentation de salaire de ... 1,5%. Après tu repars pour 15 ans de boulot avec un "salaire de misère+1.5%"

    Je te parle pas du cout de la vie, des licenciements et donc difficultés à trouver un nouveau job, des grèves paralysantes, de l'insécurité etc. (j'arrête parce qu'on risque de déprimer...)
     
  13. billcarson

    billcarson Guest

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    si tous vos collègues d'ESC avaient eu les mêmes scrupules que vous, vous ne seriez pas tous dans cette situation ! ceci dit, c'est plutôt intéressant que ce genre de post commence par arriver sur bonjour Chine car ca montre que c'est peut être ( je suis optimiste) le début de la fin de la fête aux laowai qui acceptent d'être sous payés !
    en tout cas, sans doute que le resserrement de la politique d'immigration chinoise " purgera" d'elle même la situation car cette horde de "lumpenproletariat" a fait des ravages collatéraux dans ma profession de prof de francais diplomés : casse des prix etc

    bref, negociez à la hausse vos salaires, faîtes passer le message à vos promos que la Chine, c'est pas le club med et peut être que cela s'assainira car au vu de la monté des prix dans les grandes villes, si rien ne s'améliore, on verra des drames
     
  14. kaly

    kaly Membre Silver

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    Disons que c'est une façon de voir les choses.

    Perso quand je vois la France, je vois aussi une sécurité sociale et frais médicaux quasi entièrement pris en charge, je vois une retraite quasi assurée, je vois un taf à 35h (et pas à 50heures comme ici), je vois 5 semaines mini, souvent 7 de congés payés. Je vois un droit d'expressions et de passions plein et entier, je vois l'économie de 900 euros de billets d'avion mini par an. Je vois également un contrôle strict des produits alimentaires et des biens industriels etc etc.

    Bref, la France c'est loin d'être l'enfer .
     
  15. Zhu Li An

    Zhu Li An Ange

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    En France, il faut voir le prix des loyers, ( et pour l'équivalent de 4800RMB, t'as pas forcement un 300m2), mon meilleur ami, paye 1100 euros pour un 55m2 dans Paris; dans certaines régions une voiture est absolument indispensable pour se déplacer et aller travailler donc ça veut dire assurance, essence (qui est très chère chez nous), maintenance... je ne parle même pas des taxes de ceci et de cela et des impôts, en Chine au moins on est prélevé à la source, si en France on faisait la même chose et que les gens réalisent tout ce qu'on leur prend au final, ça déclencherait une révolution!

    Bon d'accord, en contre partie, on mange bien, on respire de l'air plus pur et on boit de l'eau de meilleure qualité... mais il est évident que si on veut avoir une vie saine dans un environnement sain, on ne vient pas en Chine! ou du moins pas dans L'Est.

    Je serais curieux de voir une étude comparative sur le niveau de vie d'un jeune français qui touche 7000-1000RMB en Chine par rapport à un jeune qui touche 1500-1800 euros en France. Bon il est évident que pour beaucoup de jeunes français en Chine, il faut éviter de tomber malade! Mais même si ils ne sont pas forcement rembourser, le cout des soins est quand même moins élevé qu'en France... La consultation avec un médecin francophone dans le service VIP du meilleur hôpital de ma ville, c'est 250RMB, mais par la suite le suivi est gratuit (soit 3 autres consultations la dernière fois que j'ai été malade).

    Quand à la cotisation des retraites... hum... notre génération aura-t-elle vraiment le droit à une retraite un jour???
     
  16. EoL

    EoL Demi-dieu

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    La retraite... Ah ouais la taxe qui te rapporte rien! En tout cas je partage l'avis de Zhu Li An et même si la France n'est pas l'enfer, en étant jeune tu peux te sortir les doigts de derrière et transpirer et "souffrir" un peu et venir en Chine sans avoir besoin du grand luxe autour de toi.

    Zhu Li An tu as trouvé un job ou pas? Je me rappel que tu voulais rentrer en France, apparemment plus vu le post que tu viens de mettre :)
     
  17. BaOab

    BaOab Membre Gold

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    Discussion intéressante. :)

    J'ai également une licence (bac +3) mais dans le technique (automatisme et informatique industrielle) et contrairement à toi j'ai choisi de me faire une expérience en France avant d'aller vendre mes compétences en Chine, tout simplement car je veux un minimum de confort, j'ai vu ce que c'était que de vivre dans des vieux immeubles sans frigo, avec douche et toilettes confondus, etc. et je n'ai pas vraiment envie de revivre ça pendant plusieurs mois voire années le temps de faire mes preuves. Quand je suis de passage chez la belle famille ça va, mais je ne veux pas d'un chez moi comme ça.

    Je dois te dire qu'en France, actuellement, ce n'est pas facile, et qui plus est dans l'industrie, plus touchée par la "crise". Il y a toujours quelque chose qui ne leur va pas, soit tu n'as pas assez d'expérience, soit tu as des lacunes dans certains domaines (bah oui on est loin de tout voir à l'école et y'a forcément des choses que l'on maitrise mieux que d'autres), soit c'est autre chose, mais par contre ton diplôme lui va très bien. Tu te demande comment les débutants peuvent trouver dans ces conditions.

    Bref, à 5000 avec ta copine qui peut t'aider pour l'hébergement, faut voir, essaye de bien réfléchir à comment tu vois ton avenir proche avant de prendre une décision, essaye de te mettre à ta place si tu avais le job, qu'est-ce que tu pourrais faire avec 5000 RMB ? Au pire, si tu veux vraiment te lancer, négocie au moins le permis de travail et une augmentation de salaire dans X mois lorsque tu auras prouvé que tu es compétent pour le poste. Rien ne t'empêche de faire quelques mois "galères" pour par la suite trouver un meilleur poste grâce à ton expérience. Enfin, c'est ce qui a été dit précédemment.

    PS : la retraite en France va être repoussée, donc les conditions de vie, même si elles sont supérieures à celles en Chine, régressent, ce qui est inquiétant.
     
    #37 BaOab, 7 Juin 2010
    Dernière édition: 7 Juin 2010
  18. corfre

    corfre Membre Gold

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    oui enfin ça vaut bien si tu as un rhume ou autres petits bobos.
    Mais si tu dois te faire hospitaliser, alors là , ça peut aller vite et faire très mal au compte en banque.
    Donc de ce côté-là, avantage France
     
  19. Garfield

    Garfield Membre Gold

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    Je pense aussi qu'il faut essayer de demander un peu plus, surtout en insistant sur le Visa / Working Permit / Assurance médicale, mais je ne crois pas qu'il faille fermer la porte non plus. Du point de vue carrière, il vaut quand même mieux une expérience mal payée que tu peux ensuite valoriser sur le CV que pas d'expérience du tout.

    Il faut bien commencer quelque part, et le début n'est jamais facile. Sans vouloir jouer au vieux con donneur de leçons, ca ne l'était déjà pas il y a 15 ans lorsque je cherchais mon premier emploi avec un Bac+4. Dans mon cas, après plusieurs mois de recherche infructueuse en France, je suis parti a l'aventure en Angleterre et ai commencé par un boulot chiant et mal payé avant de trouver de mieux en mieux ensuite. Donc je ne regrette pas du tout mes galères passées qui m'ont beaucoup appris.

    Je ne suis pas trop d'accord avec les termes "sous-payés, exploités, etc" utilisés a tort et a travers. Le marche de l'emploi est ce qu'il est, et tu ne pourras pas le changer en rouspétant...
    Ici si on apporte vraiment quelque chose a l'entreprise, il est très facile de renégocier et améliorer son salaire même après quelques mois. Mais certains postes / profils sont en surabondance par rapport aux besoins du marche du travail, donc les salaires sont forcement plus bas que pour d'autres avec plus de compétition.

    Au lieu de critiquer les entreprises qui proposent des salaires dits "bas" pour des postes ou les candidats se bousculent, il faudrait mieux se demander quoi faire pour être plus "employable", comme améliorer son chinois, et accumuler les expériences diverses qui serviront pour la suite.

    En tout cas, bonne chance dans tes démarches. :bouss:
     
  20. Mathieu

    Mathieu Alpha & Oméga
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    Moyennant cotisations patronales et salariales + paiement d'une mutuelle qui ne sont pas moins élevées que ce que tu payes à une assurance privée en direct quand tu es en Chine...


    Rien ne t'empeche de cotiser à la retraite francaise quand tu bosses ici mais en France comme en Chine, sais tu à cmb est plafonnée la retraite de la sécu... C'est à en pleurer... A moins de cotiser également à des caisses privées, tu ne toucheras quasiment rien, donc autant placer cet argent très tot dans de l'immobilier sans trop de risque ou autres placements de bon père de famille.


    Tout dépend de ce que tu recherches dans la vie...


    Ok mais ca tu peux l'avoir ici pareil. Enfin je dis ca mais j'ai du mal à trouver le temps de les prendre toutes :)

    Tout est relatif... Mon "droit d'expression" n'a jamais trouvé sa limite en Chine, encore moins celui de passion. En France on est tellement dans le politiquement correct qu'une censure morale/sociale s'impose sur pas mal de sujets ... ne serais ce que sur la Chine...

    Maintenant tout dépends de ce que tu recherches à faire, c'est vrai que si tu cherches à manifester sur tout et sur rien et à bloquer une ville ou un pays, la France est un paradis pour cela et en Chine tu risques de te retrouver vite expulsé ;)


    C'est environ ce que mon loyer me couterait en plus à Paris tous les 2 mois... sans parler du reste.

    Yes

    Sans être un enfer, pour certains c'est devenu un pays ou tout est tellement aseptisé, ou la culture du moindre effort prime sur celle d'entreprendre, ou les cas sociaux sont tellement bien pris en charge que quand tu n'en es pas un tu as l'impression de payer pour la terre entière... ou l'ambiance que ce soit à la TV, dans la rue, etc... est tellement morose que beaucoup on fait le choix de tenter leur chance ailleurs avec les avantages et inconvénients que cela comporte.

    Le modèle français à plein d'avantages et le jour ou je serai sans perspective d'emploi, handicapé ou à maladie longue si cela doit arriver, je serai bien content si ce modèle existe encore... C'est juste qu'entre 25 et 35 ans, en pleine santé, j'ai d'autres ambitions pour ma vie...
     

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