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Ok pour la relativisation, pas de soucis. Gaspiller c'est pas bien, on est d'accord. Au passage, gaspiller des produits animaux c'est une plus grosse perte de ressources que de gaspiller des produits végétaux. Et puis, y a quand même un gros sujet que tu zappes: les émissions de gaz à effet de...

Ouais. Je me suis déjà expliquer plusieurs fois et là ça devient répétitif. Si tu comprends pas, au pire c'est pas grave. Euh c'est censé me contredire ça? Ca dit exactement ce que j'ai dit: t'as le droit à 2 oeufs par jour, si t'absorbes plus de cholestérol ça enclenche des risques...

Je note que les terroristes sont toujours des carnistes hein... mais pas d'amalgame surtout... ;)

Ouais ben mon argumentaire repose sur mes idées à moi. J'ai l'impression que tu veux me mettre toute la bibliographie de ce mec sur le dos. Je ne le connais pas, j'ai pas envie de lire ses bouquins (je me suis déjà tapé son wiki). Pas sûr qu'on ait les mêmes idées. Je ne pense pas avoir à me...

C'est un 1er pas. Au passage, ça existe déjà les steaks hachés vegans, qui saignent et tout (impossible burger). On me dit dans l'oreillette que des carnistes qui n'ont jamais goûter trouvent que c'est pas bon..o_O En l'occurrence, je ne me considère pas précurseur, je l'aurais été il y a 40...

En fait, j'ai pas répondu jusqu'ici à ta question sur Singer tout simplement parce que je ne connaissais pas et il me semblait plus important de répondre à ce que toi tu avançais. J'ai lu sa page Wikipédia en diagonal et je n'ai pas vu les sujets que tu as cité. Pour la déshumanisation de la...

Quid de la B12 La vitamine B12 est produite par un certain nombre d'enzymes que l'on trouve dans la terre, et donc dans l'eau non-traitée, par infiltration. Certaines de ces enzymes se trouvent aussi dans le système digestif des animaux, dont l'être humain. Le problème pour les humains est que...

Décidément, c'est une manie: à chaque fois tu veux me faire dire des choses que je n'ai pas dites. Je n'ai jamais dit que les hommes préhistoriques ne mangeaient pas de viande. L'exemple des Néendertaliens que j'ai cité c'était pour réfuter qu'ils étaient viandards donc avaient un gros cerveau...

Mythe : la consommation de viande a permis le développement du cerveau humain pour devenir ce qu'il est aujourd'hui. @Dui ni shuo de dui et @Elise D on déjà répondu en partie. Je voulais juste détailler un peu. L'idée que la viande permettrait d'une façon ou d'une autre l'augmentation du...

Merci Chris, d'avoir au moins la prudence d'émettre ton doute sous forme de question :) Si t'aimes pas les amendes tu peux remplacer par des prunes ;) (@ChrisHK je suis ton fils :starwars:) Tain les mecs, vous suivez pas... J'ai déjà cité une étude qui montre qu'aux Etats-Unis on pourrait...

Partie 2 : sur les questions éthiques. Le vrai truc qui fait flipper et fait passer les vegans pour des extrémistes fous. Alors, en principe les animaux sont capables d'empathie et donc de compassion, comme l'atteste la Déclaration de Cambridge. Et c'est marrant parce que sur la page wiki de...

@znort Je vais juste séparer ma réponse en 2 posts pour que ça soit plus digeste (rapport aux fibres ;) ): partie écologie et partie éthique. Pour la partie écologie, à te lire on dirait que tu poses le problème de la manière suivante: "demain matin, 60 milliards d'animaux d'élevage vont être...

Tain, le mec il vient nous chercher dans un journal de Gauche (qu'il fustige à chaque occasion), un article qui lui explique que les vegans (qu'il fustige puisque gauchistes selon lui), ne sont autre que des connards de transhumanistes (point de vue qu'il défend à chaque occasion). Beau tir...

Les microorganismes que tu cites ne sont pas des animaux, les enzymes non plus. :) T'exagères un peu, c'était au max y a 12500 ans qu'on a commencé à sucer les pis des chèvres. Je lis dans une étude sur l'intolérance au lactose par éthnie: En gros, y a pas la moitié de l'humanité qui tolère le...

Ah ouais, donc tous les ingrédients que tu mets dans un gâteaux végétalien ont une densité calorique de l'ordre du beurre?? :eek::eek: Mais alors, c'est ultra mauvais pour la santé??? :confused: Le mythe de la pâtisserie végane s'écroule-t-il ? :hum: Euh oui, il y a des calories dans les...

Oui, la forêt c'était juste un exemple puisqu'on parlait d'arbres. On peut aussi mettre des aéroports tous les 5km, mais ça me paraissait moins pertinent :p Ton expérience est intéressante, même si on sort du sujet. Je fais confiance à nos ingénieurs écologues pour faire les meilleurs choix...

On va pas se mentir, dans un débat vegan vs. carniste, avancer que les légumes (et autres végétaux) souffrent aussi, c'est de l'ordre de la rhétorique... En gros pour dire, "puisque les plantes souffrent, on n'a qu'à tout faire souffrir". J'ai déjà vu plus d'altruisme... Sans doute pas une...

Ok alors je reprends tes exemples: Si tu manges un ver, tu le tues (il peut éventuellement en souffrir puisqu'il a un système nerveux). Si tu tailles un arbre fruitier: 1) tu le tues pas 2) il ne souffre pas (il n'a pas de système nerveux) 3) tu l'aides à pousser plus harmonieusement. Donc...

C'est marqué "le moins possible". Dans l'absolu, le moins possible c'est 0. Logique pure. Après, ça aurait été plus malin de se demander "mais alors pourquoi l'OMS ne préconise pas un régime strictement végétalien si c'est tellement bien?" Donc là mec, tu noteras que je vais dans ton sens...

Ben la pâtisserie c'est surtout les produits laitiers et les oeufs. Mais ça se contourne facilement... Y a des gens qui font ça très bien, comme par exemple à Pékin: ça c'est moi qui l'ai fait :p: