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Vieux 28/02/2007, 08h07
Chinois(e) en force
 
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J'aimerais connaître vos expériences en Chine !

Bonjour tout le monde , je suis un petit nouveau ici =)

Pas besoin de vous dire de ce que je ressens pour la Chine , tous les membres du forums ont généralement à peu près le même avis ^^

Je voulais donc savoir , pour moi qui terminera probablement sa vie en Asie et pourquoi pas en Chine , quelles sont les expériences que vous avez tirées de votre vie là-bas?

Souhaiteriez-vous revenir en France? ^^ Points négatifs et positifs? xD

Voilà , ça me permettra de connaître un peu plus les gens de ce forum bien sympathique malgré le côté "business" xD

Bonne continuation,

Chansavang
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  #2 (permalink)  
Vieux 28/02/2007, 09h14
Avatar de Zhouliwei
Modérateur Shanghai
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Date d'inscription: 04/2006
Localisation: Yangzhou, Jiangsu, Chine
Messages: 767
Wink

Citation:
Connaître un peu plus les gens de ce forum bien sympathique malgré le côté "business"
La majorite de le communaute francophone en Chine est quand meme composee de personnes qui y sont pour travailler (Expats, Contrats Locaux, Montage de Societes, etc. Les etudiants aussi, mais travaillent ils serieusement ?!?). Il est donc normal que le portail francophone de la Chine en parle !!

Mais en fouillant un peu dans le portail tu trouveras plein de debuts d'elements de reponses a tes questionnements.

Bienvenu sur le portail !
__________________
http://chine-expat.over-blog.com/
Expat à Hong Kong, Shenzhen, Shanghai, mon quotidien en Chine - Depart pour Yangzhou imminent!!
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Vieux 28/02/2007, 09h46
Avatar de DamienB
我的厅人
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Citation:
Posté par Chansavang Voir le message
Pas besoin de vous dire de ce que je ressens pour la Chine , tous les membres du forums ont généralement à peu près le même avis ^^
Ah, donc toi aussi tu penses que la Chine c'est le pays des inégalités sociales et qu'un jour il va falloir réconcilier les provinces pauvres et les zones spéciales d'activité, entre le paysan et son revenu annuel de 38 euro et le shanghaien avec son revenu mensuel moyen de 240 euro, parce que sinon peut-être qu'un jour ils vont s'en rendre compte et les réformes seront inévitables ?

Citation:
Posté par Chansavang Voir le message
Je voulais donc savoir, [...], quelles sont les expériences que vous avez tirées de votre vie là-bas?
Et bien, l'eau courante potable c'est bien pratique.

Citation:
Posté par Chansavang Voir le message
Souhaiteriez-vous revenir en France ?
J -11

Citation:
Posté par Chansavang Voir le message
Points négatifs et positifs?
Positifs : la vie est moins chère, les voitures laissent rouler les vélos (mais pour combien de temps encore ?).
Négatif : la qualité va avec le prix, et acheter pour jeter ça va bien quelques mois mais on s'en lasse.

Citation:
Posté par Chansavang Voir le message
Voilà , ça me permettra de connaître un peu plus les gens de ce forum bien sympathique malgré le côté "business"
Les participants au forum sont essentiellement des résidents, et vue la loi en la matière (modulo l'irrespect inné de la législation par français moyen et les possibilités "chinoises" de détournement (=contrefaçon, malfaçon et corruption, les trois mamelles du socialisme de marché)) sont les expatriés, les étudiants (souvent d'école de commerce, ça n'aide pas), et quelques indépendants qui jouent avec HK.

Citation:
Posté par Chansavang Voir le message
Bonne continuation
A toi de même, et à bientôt sur ce forum ou en Chine
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Vieux blog ~ Moins vieux blog ~ CinémAsie
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  #4 (permalink)  
Vieux 01/03/2007, 05h39
Chinois(e) en force
 
Date d'inscription: 02/2007
Localisation: Paris Lyon
Messages: 36
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Merci pour votre accueil ^^

Effectivement Zhouliwei , c'est ce que je vois en majorité ici Beaucoup d'expats~

Héhé DamienB,

* Héhé je ne "pense" pas que la Chine soit un pays de tous les pays du monde (à 99% prêt?) à inégalité sociales ,mais je le "sais" profondémment , enfin "nous" le savons nous qui avons une vision extérieure. Enfin les chiffres changent constamment donc on verra bien , et le paysan qui débarque à Shanghai est loin de devenir aussi "riche" qu'un Shangaien en soi Réformes inévitables , ça dépend de ce que le Parti pour le moment encore communiste désire faire de son peuple xD

* L'eau courante potable c'est effectivement bien pratique en France, vu qu'on est l'un des rares pays à avoir l'accès partout à une eau potable rien qu'avec notre robinet xD Enfin c'est pour ça qu'on dit toujours qu'il faut boire du thé et non de l'eau en Chine , après ceux qui ne s'adaptent pas font ce qu'ils veulent

* Les voitures laissent rouler les vélos et laissent seuls les victimes et cadavres sur leur sillage xD Et vu que le secteur de l'automobile est l'un voire le principal futur (actuel?) marché de la Chine , je doute que les vélos auront plus de sécurité d'ici là.
Moins cher , beaucoup d'arnaques bien sûr (ça me rappelle quand je devais payer 10 yuans pour une photo souvenir sur la Muraille de Chine et qu'un Américain devait debourser "ten dollars only !!" xD
Autant acheter du produit de luxe alors~ si on a un salaire d'occidental héhé , on garde moins d'argent de côté pour son petit business ça c'est sûr.

* Oui , c'est plutôt original =) Auparavant je ne cotoyais que des forums où c'était le contraire (personnes rêvant de partir en Chine , ne cessant de parler des bienfaits et de leur culture)~ Mais que veux-tu dire par socialisme de marché? Economie de marché socialiste ou Economie socialiste de marché? (même si la réponse semble évidente). La malfaçon ne peut être une mamelle =) sauf si c'est pour gagner du temps de production et produire , vendre (?) en masse contre la qualité xD (mais comme on doit jeter souvent pour racheter , c'est sûrement ça) Enfin la corruption est petit à petit"éliminé" par le PCC , enfin pour essayer de maintenir son pouvoir encore un certain temps. L'économie socialiste de marché va donc disparaître ?~

* Merci ! J'espère découvrir beaucoup de ce forum !
A bientôt en Chine =) (héhé faudra encore attendre pas mal xD)
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  #5 (permalink)  
Vieux 01/03/2007, 05h55
Chinois(e) en force
 
Date d'inscription: 02/2007
Localisation: Paris Lyon
Messages: 36
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Hmm , est-ce normal qu'à chaque fois que j'essaye de poster mon message ça bug? Je n'ai pourtant écrit que 3 messages ... enfin c'est peut-être le nombre de lettres qui est trop grand.?
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  #6 (permalink)  
Vieux 01/03/2007, 09h32
Avatar de Mathieu
Admin Bonjour Chine
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Date d'inscription: 10/2006
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Citation:
Posté par Chansavang Voir le message
Hmm , est-ce normal qu'à chaque fois que j'essaye de poster mon message ça bug? Je n'ai pourtant écrit que 3 messages ... enfin c'est peut-être le nombre de lettres qui est trop grand.?
Ton message a été capturé par le filtre antispam. Je l'ai débloqué.
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  #7 (permalink)  
Vieux 01/03/2007, 10h10
Avatar de Paddy
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Messages: 476
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Mon cas

En ce qui me concerne, cela fait deux ans que je vis en chine et environ 10 ans que je travaille en Asie (Malaysie, Indonésie, Singapour, Corée). Il est clair, à cette heure, que je ferai le maximum pour finir ma carrière en Chine et ceci pour à la fois des raisons professionelles et personnelles.

J'ai noté que tu parlais de parti pour le moment "encore communiste". Il faut quand même faire attention à ne pas considérer Shanghai comme la représentation de la chine dans son ensemble. Il faut aller voir du côté de la "vraie" chine (je ne parle pas des coins touristiques...) pour se rendre compte et comprendre ce qu'est réellement la chine. Malheureusement dans ce forum, comme dans tous les autres, de nombreuses personnes confondent la vie à Shanghai avec la vie en Chine. Crois moi que la parti communiste est toujours très bien implanté dans les provinces. Shanghai est une vitrine économique.

En ce qui concerne un possible retour en France, je ne me pose pas la question. J'ai fait trop d'expatriation pour comprendre que la France n'est pas si parfaite qu'on pourrait le penser. Attention, je ne critiques pas la France mais tout n'est pas si rose une fois que l'on a un peu de recul. Peut-être devrais-tu modifier ta question en demandant : "Pourquoi voulez vous travailler en expat ??"

Voilà mon point de vue, un peu long, sur la question.

Bienvenue sur le Forum.
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Hangzhou Pour Toujours .
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  #8 (permalink)  
Vieux 01/03/2007, 12h08
Avatar de DamienB
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Localisation: FR, Montoire
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Citation:
Posté par Chansavang Voir le message
* Héhé je ne "pense" pas que la Chine soit un pays de tous les pays du monde (à 99% prêt?) à inégalité sociales ,mais je le "sais" profondémment , enfin "nous" le savons nous qui avons une vision extérieure.
Bon, ça va alors :-) Un petit désaccord sur les chiffres qui changent constamment néanmoins : les différences entre la côte est et le reste du pays s'accroissent, on n'est pas sur la voie de la stabilisation.

Citation:
Posté par Chansavang Voir le message
Mais que veux-tu dire par socialisme de marché?
Je parle de la doctrine mise en place par Deng Xiaoping lors de la réouverture du pays il y a bientôt trente ans.

Citation:
Posté par Chansavang Voir le message
La malfaçon ne peut être une mamelle =)
Ha si :-) Par exemple : tu construis une route, l'année suivante elle est défoncée et tu la rénoves ; grâce à la malfaçon, tu gardes une activité élevée :-)

Citation:
Posté par Chansavang Voir le message
Enfin la corruption est petit à petit"éliminé" par le PCC , enfin pour essayer de maintenir son pouvoir encore un certain temps.
Oui, la lutte contre la corruption est la nouvelle manière de se débarasser des ses opposants politiques à l'intérieur du PCC :-)
__________________
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  #9 (permalink)  
Vieux 01/03/2007, 12h34
Avatar de Poumy
Modérateur Canton
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Citation:
Posté par Paddy Voir le message
J'ai noté que tu parlais de parti pour le moment "encore communiste". Il faut quand même faire attention à ne pas considérer Shanghai comme la représentation de la chine dans son ensemble. Il faut aller voir du côté de la "vraie" chine (je ne parle pas des coins touristiques...) pour se rendre compte et comprendre ce qu'est réellement la chine. Malheureusement dans ce forum, comme dans tous les autres, de nombreuses personnes confondent la vie à Shanghai avec la vie en Chine. Crois moi que la parti communiste est toujours très bien implanté dans les provinces. Shanghai est une vitrine économique.

En ce qui concerne un possible retour en France, je ne me pose pas la question. J'ai fait trop d'expatriation pour comprendre que la France n'est pas si parfaite qu'on pourrait le penser. Attention, je ne critiques pas la France mais tout n'est pas si rose une fois que l'on a un peu de recul. Peut-être devrais-tu modifier ta question en demandant : "Pourquoi voulez vous travailler en expat ??"
Je suis d'accord avec Paddy sur certains points tels que ne pas faire d'amalgame entre la vie a Shanghai et celle des autres provinces. Elles sont toutes les deux differentes. Nous savons tous que Shanghai, de part son histoire, a toujours ete tourne et porte vers le monde occidental. Le communisme reste present dans les campagnes et provinces alors que dans les grands villes chinoises, il s'y developpe un capitalisme (bonne ou mauvaise selon les avis) et une ouverture du marche. Cela reste un phenomene paradoxal de la Chine, selon mes constatations.

Je suis en Chine depuis 3 ans et c'est vrai que si on me demandait de retourner en France. Je n'y songe pas reellement, peut -etre plus tard mais pas dans l'immediat a proprement parle. Pour moi, quand tu vis a l'etranger, tu as une vision differente de la France. Ce que je veux dire, c'est que tu peux un peu voir comment les personnes d'autres nationalites percoivent la France, si tu comprends ce que je veux dire.

Voila sinon Bonne Chance a toi.
PS: ton nom est laotien, n'est-ce pas?
__________________
Poumy
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  #10 (permalink)  
Vieux 01/03/2007, 23h20
Chinois(e) en force
 
Date d'inscription: 02/2007
Localisation: Paris Lyon
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Ok merci Mathieu ^^ Je me disais bien qu'après avoir passé 10 min (on caricature hein ) à essayer de poster mon message qui était automatiquement supprimé ça clochait xD

Paddy , u l'as très bien dit , le PCC utilise ce qu'on appelle "une stratégie d'ouverture au monde extérieur", mais je n'ai en fait pas compris ce que tu voulais dire par "certaines personnes confondent la vie Shanghai à la vie avec le reste de la Chine." Politiquement alors? (Car économiquement ça c'est dur c'est différent ...)

Tu veux dire que la Chine est communiste et le restera? Mais dans quel domaine? Elle a pourtant bien du mal à contrôler ses régions tant qu'économiquement que politiquement dans certains domaines , d'où sa présence qui semble très forte dans ces régions , pour essayer de "maintenir son pouvoir". Economiquement , n'est-ce pas Deng XiaoPing qui a lui même dit au peuple : "Enrichissez-vous !" ? Et puis selon certaines "informations" (enfin ça je ne sais pas trop si c'est vrai donc) , le système économique actuel de la Chine communiste tend à disparaître (??)

De toute façon , ce n'est qu'un avis personnel , si la Chine reste communiste politiquement après avoir "bouffé" Taiwan et après avoir en quelque sorte "annexé" le Japon (d'ici minimum 20 ans?) telle qu'une province chinoise, alors je me demande comment il va gérer ça.
Je ne pense que ce n'est qu'une phase transitoire , et puis à ma connaissance , aucun parti communiste actuel n'a tenu très longtemps , ou n'a pas suivi d'énormes contreverses voire révolution. Pour l'URSS on connaît l'histoire , le Vietnam avec ses pro démocrates qui commencent à prendre la puissance au sein du pays mais aussi à l'étranger, Cuba qui a quelques petits problèmes actuellement je pense? et puis la Corée du Nord hmm ..

Enfin on verra bien si on est encore là quand les changements seront effectués (même si on voit bien comment le système d'élection du PCC est fichu et que ça va tenir encore longtemps ~)

Sinon Poumy , tout d'abord oui mon nom est laotien malgré le fait que je ne le parle pas contrairement à mes parents =( (Clair de Lune n'est ce pas?)
La majorité des personnes expatriées que je vois butte toujours sur la "question française". Mais c'est toujours la même chose , la France c'est moins bien que ça n'y parait , la fiscalité la plus compliqué au monde , prélèvement des taxes "super bourratifs" et complexes, la politique pourrie avec une France en déclin (on entend souvent parler de ça dans les petits cafés tiens~), une inégalité sociale avec les problèmes des banlieues , immigration blabla bla bla ...
Ailleurs , ce n'est pas toujours mieux ^^ Mais comme certains habité en France depuis toujours, certains s'en lassent souvent, certains en ont marre des problèmes des autres ~ voilà le résultat. Personnellement , si la Chine n'avait pas encore cette ouverture et ce potentiel économique , y seriez-vous pour la plupart? (Comme il y a 50 ans hm? enfin c'était sûrement inévitable ...)
Beaucoup de personnes ne sont parties que pour le côté culturel , et adorent la France dans son ensemble également pour ses musées , sa culture,sa gastronomie ACTUELLE (car c'est un cliché de parler de France = Gastronomie) , son architecture , et pourquoi pas son système social presque unique xD

Ainsi , beaucoup de personnes qui ont trop idéalisé certains pays (comme le Japon haha ..) sont tombés de bien haut , et après avoir travaillé là-bas veulent ne plus y retourner et revenir en France~ et bien sûr il n' y a pas toujours que la raison professionnelle.

Voilà~

Merci pour votre accueil encore =D
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