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Vos animaux génétiquement modifiés, vous en avez rêvé? La Chine l'a fait.

Discussion dans 'Bistrot Chine du "Lotus Bleu"' créé par Mi-Nicolas, 22 Octobre 2015.

  1. Mi-Nicolas

    Mi-Nicolas Membre Silver

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    http://www.techinsider.io/scientists-edited-the-myostatin-gene-of-beagle-dogs-in-china-2015-10

    Donc voila, la Chine viennent de creer les premiers animaux de compagnie (chien dans ce cas precis) genetiquement modifies.

    Bon c'est pas leur premiere experience visiblement vu que septembre dernier, ils ont deja modifie les genes de cochons pour vendre des "micropigs" comme un animal de compagnie.
    http://www.businessinsider.com/chinese-genetically-engineered-mini-pigs-2015-9

    J'imagine que dans un futur pas si eloigne que ca, si aucune restriction ne se met en place en Chine, on sera capable de commander nos animaux sur mesure sur Taobao ;)
     
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    #1 Mi-Nicolas, 22 Octobre 2015
    Dernière édition: 22 Octobre 2015
  2. GuYong

    GuYong Alpha & Oméga

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    Les animaux genetiquement modifies:

    15 ans de retard...
    C'etait en 2002.

    http://www.genomenewsnetwork.org/articles/03_02/bunny_art.shtml
    [​IMG]

    ‘Alba’ is a transgenic albino rabbit: She contains a jellyfish gene that makes her glow green when illuminated with the correct light. Alba was created by French scientists who injected green fluorescent protein (GFP) of a Pacific Northwest jellyfish into the fertilized egg of an albino rabbit.

    [​IMG]
    Alba, the fluorescent bunny.
    Courtesy Henry Art Gallery
    Born in April 2000, the rabbit is part of a transgenic art project called “GFP Bunny” by Chicago artist Eduardo Kac. The project not only comprises the creation of the fluorescent rabbit, but also the public dialogue generated by the project and the integration of the transgenic animal into society.

    D'autres exemples a la pelle:
    http://www.reuters.com/news/picture/genetically-modified-animals?articleId=USRTXTZ7A

    La position de la Chine:

    Sinon, en effet, il est notoire que la Chine est en pointe sur ces developements (http://www.bbc.com/news/science-environment-25576718 ; http://www.businessinsider.com/chinese-scientists-genetic-modification-human-embryo-crispr-2015-4 ) vu qu'ils ne disposent que de tres peu de barrieres legales vis a vis de ces recherches (http://www.asianews.it/news-en/China,-a-cloning's-paradise-2653.html , et tant mieux, meme si ca a un peu change l'annee derniere). On parlait deja, il y a une dizaine d'annees, de la possibilite de l'existance de clone humain pour recolte d'organe. faisable donc probable.
     
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    #2 GuYong, 22 Octobre 2015
    Dernière édition: 22 Octobre 2015
  3. remi/huanhuan

    remi/huanhuan Demi-dieu

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    Bonjour,

    Ca va être super: des clones humains, sous-hommes car nés clones.... l'esclavage 2.0
    Les clones ont-ils une âme?

    Rémi
     
  4. GuYong

    GuYong Alpha & Oméga

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    Et les maladies genetiques qui disparaissent... Le depassement des limites biologiques..

    Si pour organe de rechange, jamais conscient (coma) donc whatever. Si pour main d'oeuvre de remplacement, peu probable, les robots sont plus efficaces/moins couteux en maintenance a moyen terme.

    Non, comme tout le monde.
     
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  5. zorro

    zorro Demi-dieu

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    Sur le sujet vous pouvez regarder le film THE ISLAND, le film est pas mal en plus et pour ne rien gâcher il y a Scarlett Johansson.

    Le vengeur masqué
     
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  6. GuYong

    GuYong Alpha & Oméga

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    yes indeed, on peut rajouter "bienvenue a gattaca" ou l' "ile du docteur moreau" aussi, why not..

    Ceci etant dit, un tour au CHU local est aussi tres enrichissant..
     
  7. totoautibet

    totoautibet Dieu suprême

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    ou alors tu peux regarder "Affreux, Sales et Méchants" et te dire qu’après tout...
     
  8. ChrisHK

    ChrisHK Dieu créateur

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    Si chaque fois que vous entendez "génétiquement modifié" vous commencez à pousser des cris d’orfraies, il va falloir interdire le Téléthon, il va falloir arrêter une grosse partie des recherches médicales...
    L'une des pistes les plus prometteuses en matière de maladies génétique est la thérapie génique, qui consiste à faire pénétrer des gènes dans les cellules ou les tissus d'un individu pour traiter une maladie.

    Mais il vaut peut-être mieux laisser crever les malades plutôt que d'en faire des "personnes génétiquement modifiées en bonne santé"...:grin:
     
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  9. Mi-Nicolas

    Mi-Nicolas Membre Silver

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    Tout a fait d'accord, d'ailleurs, dans l'article, il est specifie que c'est pour prendre les chiens comme model pour les maladies genetiques. Les avancees medicales doivent d'abord passer par les animaux comme cobaye, mais bon, se retrouver avec des chiens testosterones, ca risque de degenerer en recherche militaire ^^
     
  10. 五毛哥

    五毛哥 Dieu Supérieur

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    On est scotchés sur internet grâce à la recherche militaire...
     
  11. remi/huanhuan

    remi/huanhuan Demi-dieu

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    Bonjour,

    Il y a un peu de manque d'humilité à vouloir tout contrôlé, y compris la "qualité" des gens.
    Je n'ai pas de problème pour génétiquement modifier une plante utile, voir un animal de rapport.
    Si cette population sélectionnée disparait, ce n'est pas la fin du monde (bien faire attention de garder une lignée avec diversité génétique pour recommencer en cas d'épidémie par exemple).

    J'aimerais connaitre les critères pour modifier génétiquement une personne et qu'elle soit en bonne santé?
    La myopie est une maladie génétique par exemple....
    les critères eugénistes varient selon les personnes et les cultures ou les époques.
    Un humain n'est pas une vache laitière qui peut être sélectionner sur des critères objectifs.
    Un Qi de 160 et des yeux bleus ne sont pas les critères obligatoires pour réussir sa vie.

    Laisser crever les malades et arrêter le téléthon: quel est la prévalence des maladies génétiques graves?
    Oui, il y a des gens qui meurent à la naissance car pas de chance (combinaison non viable), d'autres qui ont une vie non standards...
    Si on veut sauver des gens, on a le paludisme par exemple à éradiquer, ça sera plus efficace.

    Proposition de Guyong: des clones pour les pièces détachées.
    Ok, comment on le fait naitre: avec une femme qui porte une enfant à terme qui ne vivra jamais?
    Comment on décide qui va vivre? Quel est le but, vivre jusqu'à 150 ans? Vivre éternellement en renouvelant le clone régulièrement, et arrêter la reproduction sexuée (avantage d'adaptation grâce au hasard disparu, fin de l'évolution biologique)?

    Franchement, je ne suis pas intéressé pour rentrer dans le processus.
    Je préfère ne pas être parfait mais adaptable dans mes limites, mourir pour laisser la place à mes enfants (issus de combinaisons différentes, avec des avantages et des faiblesses variées), recombiner mes gènes avec une femme non parfaite en espérant que ça améliore l'espèce (ou non...) sur un nombre de critères que je ne maitrise pas (infini).

    Mais bon, libre à vous, sélectionnez vous gènes selon des critères applicables à un troupeau de vache prim'holstein, arrêter les recombinaisons au hasard qui permettent les adaptations et vivez pendant 1000 ans.

    On se retrouve dans 2000 ans (ou plutôt mes descendants) et on regarde comment ça se passe après 2 ou 3 catastrophes type peste noire ou perte du support technologique. Je suis assez confiant sur le fait que j'existerai toujours, du moins en partie.

    Rémi
     
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  12. Buhao

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    Je voudrais un mini camel... pour tirer mon ebike quand je suis en panne et boire de coca avec moi.
    [​IMG]
    Ce serait cool ca...
     
  13. Mi-Nicolas

    Mi-Nicolas Membre Silver

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    Aha, soit patient, ca viendra ^^
     
  14. GuYong

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    Idem pour l'espece humaine (qui n'est qu'une espece parmis d'autres, pas la fin du monde non plus). de toute maniere, il est evident qu'une uniformisation complete est impossible, par choix ou imperatif economique. C'est un argument completemnt XXeme siecle ca... Les gens ne veulent pas tous la meme chose..

    Pas compris... donc supprimer dans l'embryon les genes de la myopie c'est mal? la depression? La propention aux addictions?
    QI de 60 ou de 30, yeux bleus ou violets, who cares, tu choisis. chacun est libre!
    Le corps de l'humain n'est qu'une machine comme une autre.. je ne voies les gars qui optimisent leur machine en salle de sport ou rando se faire traiter d'elitiste extremiste facho et/ou de considerer leur corps comme une vache a lait...

    Ok.... Le cancer, premiere cause de deces au sein de notre espece est une maladie genetique a la base....

    Oui aussi, donc il est ou le probleme de pouvoir rendre ton gamin immuniser contre le palu?

    C'est evidemment l'exemple extreme et pour cela que je l'ai cite. Un uterus artificiel n'est pas le bout du monde techniquement.
    Sinon si l'on considere le clone comme place en mort cerebrale des le depart (ce qui est assez froid je le concoit), alors on peut concevoir des "meres porteuses" egalement dans le meme cas, mais bon on en reviends a l'uterus artificiel.


    Vivra celui qui aura un clone en cas de defaillance d'un composant, vu que par defaut tu ne vas refiler des pieces a quelqun qui n'a pas le meme genome. Pour ces cas la, On fait deja des greffes standard de nos jours, et personne ne demande: "qui joue a Dieu pour choisir qui a le greffon..?"
    Finalement, On ne parle d'immortalite.. Un cerveau ne se clone pas.. ou sinon on tombe dans un paradoxe sur l'unicite de la conscience humaine et ca part en philo ce qui est inutile.

    Dans ce schema, Personne ne t'empeche de vivre ta vie comme tu l'entends mais cela n'empeche pas si la technologie existe elle est utilisee, toujours et partout. Etre traditionaliste, n'est ni un mal ni un bien, c'est juste une philosophie, pas un roc moral.

    Hahaha les recombinaison au hasard... Au sein de l'espece humaine? en milieu forestier naturel peut etre, en societe moderne, pas trop, non.. Tu selectionnes tes partenaires sur des criteres qui ne sont pas les tiens mais ceux de ta societe..

    A nouveau, pas de probleme, libre a vous (et sympa de choisir pour ta descendance.. C'est une histoire de peuple elu?).. last man on earth.. vu que le seul moyen de s'expatrier stellairement est et sera une upgrade du hardware.

    @Platax: pas compris le "J'aime pas" sur mon premier reply qui n'etait qu'informatif.. Anyway, pas la premiere fois..
     
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  15. remi/huanhuan

    remi/huanhuan Demi-dieu

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    Oui, les humains sont une espèce animale, mais comment choisir les points à améliorer ?
    Autant pour une vache, je vois bien (production de lait), autant pour une humain, j'ai plus de mal.
    Ca existe déjà pour les animaux l'amélioration génétique (selection). Quand on en abuse, on est obliger de mélanger du sang neuf pour garder la lignée viable.

    Tu peux expliquer "impératif économique"? De ce que je comprends c'est une race modifiée pour gouverner, et une race modifiée pour servir.... Une société de caste quoi, avec l'origine génétique qui donne la position dans la société à priori.

    Pour mieux expliquer : Un organisme vivant n'est pas un automate programmable, avec un gène=une variable.
    Un gène influence plusieurs caractéristiques, et une combinaison de gènes donne un résultat différent, même avec un gène commun.
    En réparant le gène myopie, on peut modifier d'autres caractéristiques (résistance à la peste par exemple).

    J'ai aussi du mal à choisir sur catalogue les caractéristiques de sa descendance.... Ca existe aussi, le sexe étant génétique, des gens préférent avoir des garçons.

    On a pas un cancer en naissant. A voir les facteurs environnementaux+ si argument de la prédisposition voir précédent (pour info tous les hommes de ma famille depuis 3 générations meurent autour de 50 ans de cancer, je sais que j'ai une grande chance de l'être, il faut bien mourir un jour, et mourir vieux n'est pas une condition nécessaire pour réussir sa vie)

    Ca existe déjà, l'amélioration génétique contre la palu c'est la drépanocytose https://fr.wikipedia.org/wiki/Drépanocytose
    C'est à la fois une maladie génétique du sang et une protection contre la palu.
    Merci, très bon exemple de ce que j'explique plus haut.
    Pas de surprise, j'ai aussi du mal avec le concept de "mére porteuse", comme avec celui de "sous-homme" dans le coma.

    Le système des greffes en occident est fait pour que le choix soit fait selon des impératifs techniques ( groupe sanguin) mais surtout pour éviter de favoriser certaines personnes (liste d'attente, pas de critère de richesse/piston).
    Sinon il y a la méthode "acheter un rein au black aux Philippines", mais ce n'est pas la plus éthique.

    Si on entraine une divergence génétique entre 2 groupes, on finit par avoir 2 espèces à la fin.... Ca s'est pas super bien passé entre Neandertal et sapiens....

    Ca existe encore les gens qui naissent au hasard:
    - Sortie de boite avec une fille comme ça.... on fait pas gaffe et paf une combinaison inédite non prévue.
    - On prend un boulot en Chine à 25 ans car c'est là qu'il y a de l'activité et paf 10 ans plus tard on se retrouve avec des gamins bridés (j'ai bien cherché, mais j'ai pas trouvé de grande européenne ayant fait des études techniques exigeantes au fin fond du Henan).

    J'ai forcément choisi pour ma descendance: leur mère, et j'en rajoute un couche en les éduquant.
    Pour l'expatriation stellaire, c'est bien à la télé, mais on a déjà 80% de la planète à coloniser avant sans grand problèmes techno (les océans+déserts).

    C'est intéressant ce débat avec des arguments de qualité, même si nous ne sommes pas d'accord.

    Rémi
     
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  16. Platax

    Platax Guest

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    @GuYong, relis ton post et tu verras qu'il n'était pas qu'informatif. Tu te réjouis qu'il n'y ait quasiment aucune barrière légale en Chine. Or j'ai vraiment du mal avec cet eugénisme fanatique. Le sujet a déjà été traité il y a quelques semaines donc je ne reviendrai pas là-dessus. D'autant qu'il n'y aucun débat possible puisque dès qu'on touche à votre religion on est accusé de vouloir laisser crever des gosses malades. Bref, bonne soirée quand même. ;)
     
  17. GuYong

    GuYong Alpha & Oméga

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    Pas de soucis, on en avait en effet deja parle ensemble. A chacun sa "religion" indeed. ;-)
    bonne soiree a toi aussi!
     
  18. GuYong

    GuYong Alpha & Oméga

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  19. GuYong

    GuYong Alpha & Oméga

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    Et pour le cote positif (vision de certains = sauver les ti nenfants! tout le reste c'est satan!)

    http://www.la-croix.com/Actualite/E...ologies-genetiques-2015-11-06-1377423?ref=yfp

    Ce ...(traitement)... consiste à modifier les globules blancs à partir d’un donneur sain, afin que ces globules puissent venir à bout de la leucémie résistante aux médicaments. Le bébé a reçu une petite injection de cellules génétiquement modifiées et, quelques semaines plus tard, les spécialistes ont annoncé à ses parents que le traitement avait fonctionné.
     
  20. Fatcap

    Fatcap Dieu Supérieur

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    Techniquement, les animaux de compagnie OGM, l'Humain en a autour de lui depuis des millénaires.
    Le chien est un OGM du loup, sélectionné génétiquement générations après générations par la main de l'Homme.

    Il en est de même avec nos légumes et céréales.
    Et même les abeilles domestiques.
     

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