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Visa court séjour entrée en France refusée

Discussion dans 'Visa Chine' créé par BilboT, 16 Juin 2015.

  1. BilboT

    BilboT Membre Actif

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    Bonjour à vous,

    Alors voilà, mon amie souhaite venir passer quelques semaine en France avec moi découvrir le pays et rencontrer ma famille.. on a fourni tous les documents nécessaires (et même plus) et malgré tout le visa a été "refusé". Plutôt radical, la raison fourni par l'agent : le niveau de confiance n'est pas assez élevé (en gros qu'elle pourrait ne pas vouloir revenir en Chine et vivre illégalement en France). Ce qui n'est pas du tout son intention! Actuellement en France, c'est moi qui essaye d'aller vivre en Chine..

    On se sent un peu abattu.. pareil pour la famille qui se faisait une joie d'enfin la rencontrer.

    De notre côté on a fourni tous les documents nécessaires, les lettres d'invitations, document de la mairie, extrait compte bancaire, photo d'elle et moi ensemble, etc..

    De son côté elle a bien rempli le formulaire en suivant les instructions de l'agence de voyage (uniquement pour faire les démarches) et fournis les documents demandés.

    Est ce à cause de sa situation? elle travail à son compte en tant que Agent Sourcing et elle vit seule dans son appartement. Mais est ce suffisant pour être suspicieux à ce point et lui refuser son visa? son niveau de vie est pourtant plus qu'honnête.

    Les billets d'avions ne sont pas demandés dans les documents requis mais si on fournit les billets est ce que cela pourrait aider? (pas envie d'acheter des billets si elle risque de se faire refuser à nouveau)

    Quel recours avons nous? renvoyer à nouveau tous les documents? je suis informé que même si c'est un tout autre agent qui s'occupe d'elle, elle est marqué "refusé" sur son passeport/dossier et ça va peser dans la balance.

    Il y a possibilité de faire recours gracieux, mais comme ce sera le même agent, si on a pas de nouveaux documents à fournir pour "améliorer le niveau de confiance" on se retrouvera dans la même situation. Ou bien recours gracieux au supérieur hiérarchique, mais est ce que ça fera réellement une différence?

    Elle n'a pas encore reçu le certificat du refus, surement dans les prochains jours.. mais est ce qu'ils vont rendre tous les documents? ou doit on encore envoyer en express de nouveau les documents? (à 60 euro l'envoi quand même sans parler du timbre fiscale de 30 euro).

    On a du mal à comprendre ce refus qui est exagéré, ils auraient pu demander d'apporter des pièces supplémentaires.. nous appeler! je sais ils ne le feront jamais, rien qu'en les appelant ils m'ont demandé d'envoyer un mail. Ce que j'ai fait, et j'attends toujours réponse.

    Toute information pouvant nous aider est la bienvenue

    Merci!
     
  2. - Résistons -

    - Résistons - Dieu créateur

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    Bonjour
    Mis a jour en 2014, toujours d actualites a ma connaissance:
    http://www.info-droits-etrangers.org/index.php?page=2-1-3#asileB11

    Le recours gracieux devant le consulat
    - Le délai pour former le recoursLe recours gracieux doit être formé dans un délai de deux mois soit à compter de la notification de la décision de refus de visa, soit à compter de l'accusé de réception du dossier complet de demande de visa si les autorités consulaires n'ont donné aucune réponse.
    L'objectif de ce recours est de contester la décision rejetant la demande de visa auprès de l’autorité consulaire ou diplomatique qui a pris la décision.

    - La forme du recoursIl faut adresser une lettre au service consulaire auprès duquel la demande de visa a été déposée, de préférence par lettre recommandée avec accusé de réception pour conserver la preuve de l'envoi du recours.
    Dans cette lettre, le demandeur doit expliquer en détail les raisons pour lesquelles il a effectué sa demande de visa, les pièces et les documents qu’il a joints à celle-ci et tout justificatif susceptible de soutenir son argumentation.
    Il doit joindre également soit une copie du courrier rejetant la demande de visa, soit la copie de la demande ou tout autre justificatif attestant du dépôt de la demande s'il s'agit d'un refus implicite.

    - L'issue du recoursEn cas de rejet du recours gracieux, l’intéressé n’a pas d’autres solutions que de saisir la Commission de recours contre les décisions de refus de visa, avant de pouvoir exercerun recours contentieux.


    Pour en savoir plus:
    http://www.service-public.fr/


    Bon courage

    p.s: Les billets d avions sont quand meme une piece TRES IMPORTANTE.
     
  3. parapluie

    parapluie Dieu suprême

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    bonjour

    oui ça arrive, même si on avait eu le sentiment que ça s'était facilité ces derniers temps
    elle fait du sourcing, est-ce qu'elle a une situation confortable? (5 ou 10 000€ bloquables, je ne sais plus)
    elle vit toute seule dans son appartement, est ce qu'elle est propriétaire?

    vous avez mis quoi comme relation dans la lettre d'invitation?
    elle a quel âge?

    qui était l'invitant? toi ou tes parents? si toi, t'as une situation stable?

    elle peut recevoir une réservation de billet d'avion en appelant air france (réservation gratuite, durée de validité 7 jours, donc à faire juste avant le dépôt de dossier)
    air france numéro depuis la chine: 4008808808
     
    #3 parapluie, 16 Juin 2015
    Dernière édition: 16 Juin 2015
  4. BilboT

    BilboT Membre Actif

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    Elle fait du sourcing depuis 5 ans dont ces deux dernières années à son compte. Et sa situation est honnête, elle a pu le prouver via ses extraits de compte. Actuellement plus de 5000€ et elle gagne entre 5000 rmb et 11000 rmb par mois.

    Elle vit seule dans son appartement, mais c'est de la location.

    La relation figurant sur la lettre d'invitation : amie
    Elle a 25 ans et ce sont mes parents qui ont invité, ils ont fournis tous les documents nécessaires. J'en ai fournis quelques un en bonus au cas où (extrait de compte, lettre d'invitation, photos, etc..).

    La réservation du billet d'avion.. même si il y a validité de 7 jours, si son Visa est encore refusé on aura payé pour rien.
     
  5. parapluie

    parapluie Dieu suprême

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    c'est gratuit
    ils te l'envoie par mail, rien à payer
    si t'utilise pas bein tant pis
     
  6. parapluie

    parapluie Dieu suprême

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    pourquoi? elle a pas mis de relevé de compte?

    faut pas hésiter à donner un relevé de compte des 3-6 dernier mois, surtout si elle a des rentrées d'argent régulières
    sinon elle avait demandé un visa pour combien de temps? si 1 mois avant c'était assez chaud pour une première demande et passeport vierge, 2 semaines était plus recommandable (mais comme j'ai dit c'était avant la politique de facilitation de l'ambassade)

    j'avais fait un retour là, pas applicable à la lettre dans ta situation, mais ça te donne une idée
    http://www.bonjourchine.com/threads/visa-pour-la-france-retour-dexperience.17588/page-36#post-472523
     
    #6 parapluie, 16 Juin 2015
    Dernière édition: 16 Juin 2015
  7. BilboT

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    Si si! excuse moi.. de son côté elle a bien fourni tous les documents qui lui étaient demandés. Dont les relevés de compte. Non pour ça, TLSContact s'occupe de vérifier que tous les documents de "bases" soient bien fournis. Ensuite c'est au consulat de prendre la décision.

    j'ai appelé ce matin TLSContact, il ne s'occupe que de la partie administrative, ils ne prennent aucune décisions. Si je veux de plus amples informations ils m'ont dit d'appeler le consulat, ce que j'ai fait.. et on m'a dit d'envoyer un mail.
     
  8. xiao bai

    xiao bai Dieu

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    Ca m'est arrive, enfin a ma copine, nous sommes passe par une agence de voyage, ca a marche nickel. Chais plus combien on a paye, mais c'etait pas grand chose.
     
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  9. ChrisHK

    ChrisHK Dieu créateur

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    Bien qu'ils s'en défendent absolument, je me demande si le fait de prendre le service "Super Premium" de TLS ( assistance pour remplir les formulaires sans erreurs ) n'augmente pas les chances de succès.... :siffle::siffle::siffle:
     
  10. BilboT

    BilboT Membre Actif

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    Pour ce qui est de la réservation du billet d'avion, elle viens de me dire que vu qu'elle est passé par une agence de voyage ces derniers ont dû fournir ce document.. mais je lui ai dit qu'il faudrait quand même qu'elle leur demande si ils l'ont fait ou non.

    Justement elle est passé par une agence de voyage..

    son dossier a été accepté par TLSContact, avant d'être envoyé au consulat.. du coup ce n'était pas un manque de documents.

    Son problème je pense est que vu qu'elle est à son compte et n'a pas créé son entreprise, elle n'a donc pas de documents officiels à fournir.. beaucoup travail ainsi à leur compte là bas.
    Elle veux profiter du fait que ses clients sont en périodes de ramadan pour venir en France pour une période maximale de 4 semaines (mais ça sera moins je pense).
    On va essayer d'obtenir des documents via ses clients et ses fournisseurs pour "officialiser" ses ressources. A part ça je ne vois pas ce qu'on peux faire d'autre.
    Mes parents sont en train d'envoyer un mail en plus du miens au consulat qui a pris en charge sa demande de Visa pour montrer leur désaccord et essayer de montrer leurs bonnes intentions.. même si je doute du résultat.
     
  11. ChrisHK

    ChrisHK Dieu créateur

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    Ce que je voulais dire, c'est qu'avec le Service Super Premium, ils vous aident à remplir les formulaires et constituer les dossiers, donc on peut supposer qu'ils savent quels sont les documents supplémentaires que vous pouvez joindre selon la situation, quelle est la manière de présenter les choses qui permette de "faire passer" le dossier....
    Ceci dit, il n'y a aucune garantie.
     
  12. Tomoya

    Tomoya Dieu

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    On en a déjà beaucoup discuté dans le topic "Visa pour la France, retour d'expérience" que Parapluie t'a mis en lien. C'est vrai que je pensais que l'octroi des visas s'était assoupli vu que depuis un bon moment, plus personne n'était venu sur Bonjourchine pour témoigner d'un refus ... Apparemment, ça arrive encore.

    Bref, l'idée à bien avoir en tête, c'est de pouvoir montrer que l'étranger ne compte pas rester sur le territoire européen ET qu'il ne sera pas une charge pour l'État durant son séjour ! Après, comment le prouver ?

    => Montrer qu'elle a un emploi stable qui lui offre de bons revenus stables et réguliers. Tu dis qu'elle n'a aucun papier "officiel", y a moyen de bidouiller pour en obtenir en demandant à son ex-employeur ? Elle n'a rien qui permette de "prouver" qu'elle a un job "déclaré" "réel" "sérieux" qui lui offre bien + d'avantages que serveur dans un resto chinois de France ?
    => Montrer qu'elle est propriétaire d'une voiture, d'un bien immobilier, etc. et qu'elle n'a aucun intérêt à rester en France vu qu'en Chine, elle a son chez soi. Dans ton cas, peut-être montrer un peu les richesses que les parents possèdent, surtout si elle est fille unique, càd, l'unique héritière ?
    => Si elle a des enfants, montrer qu'elle a intérêt à être rentrée pour eux ^^".
    => Bloquer des sous sur un compte en banque (50 000 euros ou yuans ? j'suis plus sûre), histoire de montrer qu'elle a intérêt à rentrer pour récupérer sa thune (autant mettre un max, 5000€ de bloqué sur un compte pour une chinoise qui peut gagner jusqu'à 11 000 RMB par mois, désolée de le dire, mais ce n'est rien du tout ^^". Pas comme mon chéri qui avait réussi à économiser 10 000 yuans sur 1 an alors qu'il gagnait 1240 yuans par mois xD).

    Pour les relevés de comptes, elle a fournit quoi ? Les quelques derniers mois ? Avec mon chéri, on était remonté à presque un an je pense ! Lui-même n'a aucun contrat officiel mais sur son compte, il était bien noté que chaque mois étaient versés X RMB venant de son lieu de travail. Peut-être que ça vaut la peine de faire traduire ce document ?

    Pour la réservation d'avion, c'est un moyen de montrer que l'étranger va rentrer : 1000€ a été claqué, il a intérêt à rentrer pour pas les perdre. D'un autre côté, pour ceux qui veulent vraiment migrer en Europe, je suppose que 1000€ n'est pas grand chose.
    Perso, on avait fait une réservation via le site Ctrip, elle connait surement. Genre 3 jours après, la réservation était annulée, et le dossier du Visa même pas encore traité, mais c'est passé ^^.



    Et sinon, si vous vous êtes présentés comme petits amis, et que tu comptes aller vivre en Chine avec elle, pourquoi ne pas ajouter des preuves qui montrent que tu souhaites vivre là-bas ? Ex : cours de chinois, voyages passés, etc.


    Et enfin, d'autres pensent que si l'étranger a déjà eu un Visa pour un autre pays (avec cachet retour), c'est plus facile d'en obtenir d'autres par la suite. Vous pourriez envisager de faire quelques voyages ailleurs d'abord, et une fois son Passeport décoré d'autres Visas, ça passera sans doute mieux pour l'espace Schengen.


    Voilà bon courage :). Je pense qu'en 2 ou 3 ans, notre ami BryanP n'a jamais réussi à obtenir de Visa court séjour pour celle qui est désormais sa femme :-S. J'espère que vous n'en arriverez pas là non plus ...
     
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  13. pierreau21

    pierreau21 Membre Gold

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    Salut ,
    Mon amie , 30 ans , une fille en Chine , un appartement et un travail , a essuyé un refus en 2013 .
    Je pense que le fait qu'elle n'ai jamais voyagé à l'étranger a été pénalisant . Tous mes contacts qui ont eu des visas à la première demande avaient voyagé en Asie soit pour leur travail soit pour le tourisme . Essayez comme on me l'a conseillé de faire un voyage ensemble en Asie , Thaïlande , Bali, ....
    Bon courage. Tous mes vœux.
     
  14. marcou

    marcou Dieu souverain

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    Y a pas que toi en se moment au consulat de Wuhan y a une fille de mon village qui veux passer ces vacances d'été chez son copain, ils ont des relations depuis trois ans, sinon 4 je crois, et il ont eu le le visa refuser pour les mêmes raisons invoqué: le niveau de confiance n'est pas assez élevé. Pourtant il a fourni tout ce qui faut même plus comme des photos de leur relation l'année dernière lorsqu'il était en étude à Qindao.
    Après on s'étonne qu'on n'arrive pas facilement à avoir des visas pour la Chine, ça se répercute dans les 2 sens.
     
  15. pierreau21

    pierreau21 Membre Gold

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    je pense que les photos de relation sont contre productives . Risque de mariage blanc , installation clandestine chez le petit copain . a mon avis des réservations d'hôtel dans plusieurs villes Paris, Nice, strasbourg, ....sont plus sures .
     
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  16. BilboT

    BilboT Membre Actif

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    Elle n'a pas envie d'avoir à mentir, car si elle se fait pincer la sanction sera bien plus sévère qu'un simple refus. Elle a des amis ayant leur propre entreprise qui seraient prêt à l'aider, mais elle ne préfère pas devoir en arriver là pour prouver ses revenus. Et puis on est un peu pris par le temps.. la période où elle peux s'autoriser à voyager est du 20 Juin au 20 Juillet, période où ses clients ne lui feront aucune demande dû au ramadan.

    C'est pas vraiment le cas, elle sert de banque à sa famille -.- dernièrement elle c'est fait harcelé par son père pour donner de l'argent afin qu'ils puissent acheter une maison à son frère.

    C'est ce qu'elle a fait, 50 000 rmb

    elle a fournit les 6 derniers mois des ses deux comptes en banque, dont l'un avec 50 000 rmb bloqué dessus

    Je pense que c'est ce qu'on va faire, pas envie de payer des billets pour rien..

    Elle a déjà voyagé en Thaïlande avec une amie il y a quelques années.

    Elle a fait appelle a une agence de voyage pour s'occuper de son Visa et ces derniers ont été sur Shanghai, elle est sur Guangzhou..
    - Si elle refait une demande est elle obligé de passer sur Shanghai? (ça fait un peu loin) ou bien peut elle le faire sur Guangzhou?
    - Vaut il mieux faire un recours ou bien refaire la procédure depuis le début?
    - Je suis allé en chine, mon visa ayant été accepté, j'ai vécu avec elle là bas, est ce que ce genre d'informations pourrait aider?
     
  17. - Résistons -

    - Résistons - Dieu créateur

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    1. Les refus
    Motivation prévue par le droit français interne
    Le consulat ne communique le motif du refus de visas de long séjour que pour les catégories de demandeurs énumérées dans le Code de l’entrée et du séjour des étrangers et du droit d’asile (CESEDA) :http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/ve...ntree-en-france/article/faq-visas#sommaire_12

    Motivation prévue par le droit européen
    En outre, depuis le 5 avril 2011, le motif des refus de visa de court séjour pour l’espace Schengen est aussi communiqué sur la base du formulaire prévu par le Code communautaire des visas. Les voies de recours sont précisées sur la notification de refus remise aux demandeurs.

    2. Les recours
    Auprès de qui former le recours gracieux ?
    Les recours gracieux doivent être adressés au consul de votre circonscription consulaire. Il est inutile de mentionner son nom.

    Le recours doit identifier précisément la demande de visa :
    [​IMG] identité du demandeur : nom et prénoms, date de naissance tels qu’ils apparaissent dans le passeport ;
    [​IMG] preuve du dépôt d’une demande : référence (ou copie) de la quittance du consulat remise systématiquement à tout demandeur.

    Le recours doit être :
    [​IMG] motivé (il doit expliquer les raisons pour lesquelles le refus est contesté) ;
    [​IMG] rédigé en langue française ;
    [​IMG] et signé par le requérant.

    Il n’y a pas de formulaire spécifique.

    Comment envoyer le recours au consulat ?
    Le recours peut être envoyé en pièce-jointe à un message électronique adressé à l’adresse électronique du service consulaire concerné, en mentionnant comme objet du message « Recours gracieux visa » :
    [​IMG] Pékin : visas.pekin-amba@diplomatie.gouv.fr
    [​IMG] Shanghai : visas.shanghai-fslt@diplomatie.gouv.fr
    [​IMG] Canton : visas.canton-fslt@diplomatie.gouv.fr
    [​IMG] Wuhan : visas.wuhan-fslt@diplomatie.gouv.fr
    [​IMG] Chengdu : visas.chengdu-fslt@diplomatie.gouv.fr
    [​IMG] Shenyang : visas.shenyang-fslt@diplomatie.gouv.fr

    Que faire si le consul ne répond pas à mon recours gracieux ?
    Cela signifie que le consul général maintient la décision de refus prise par ses collaborateurs.

    En cas de refus, vous pouvez former un recours auprès de la Commission de recours contre les décisions de refus de visa (CRRV).

    Adresse : Secrétariat général de la CRRV BP 83.609 - 44036 NANTES CEDEX FRANCE

    Vous devez permettre à la CRRV d’identifier votre dossier précisément en indiquant :
    [​IMG] votre identité, telle qu’elle est écrite sur votre passeport (nom, prénom, date de naissance) ;
    [​IMG] le consulat qui a refusé de vous délivrer le visa ;
    [​IMG] le numéro de quittance et la date, pour prouver qu’un dossier de demande de visa a bien été déposé).


    Sinon, redemander un visa avec cette fois les billets d avions, mais je pense que le recours avec les resa d avions devraient suffir. Ce n est qu un email a rediger le plus tot possible.
    Si refus encore (donc silence au dela de 5 jours), c est que le dossier dans son ensemble est a revoir ou faire un recours a Nantes, mais bon...
    Bon courage
     
  18. BilboT

    BilboT Membre Actif

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    Encore merci pour toutes ces informations, j'avais déjà été voir le site que tu avais posté plus haut mais j'essaye d'obtenir le plus d'informations possible un peu partout où je le peux afin de combler les trous du dossier, voir ce qui ne va pas, ce qu'il faut changer, ce qu'il manque, etc.. si il y a eu des cas similaires, ce qui a été fait.. des avis sur notre situation (car chaque cas est différent).

    Demain elle est censé récupérer son passeport, et le document du refus, on en saura donc peut être plus.
     
  19. Tomoya

    Tomoya Dieu

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    Tu dis qu'elle a déjà voyagé en Thaïlande, mais il y a plusieurs années : le Visa se trouve dans son passeport actuel ? Et elle avait bien respecté la durée de séjour sur place ?

    Pour le compte en banque "bloqué", c'est un genre de compte d'épargne ou ces espèces de comptes où l'on peut vraiment bloquer la somme qui n'est restituée QUE si on revient à la banque ? (je n'ai jamais fait appel à ce type de compte, donc je ne connais pas leurs spécificités). Et sinon, pour une Chinoise de ville (Guangzhou ou Shanghai), à l'heure actuelle (2015), qui gagne 5000 à 11 000 RMB par mois, peut-être que le montant (50 000 RMB) n'est plus aussi significatif qu'avant (ça ne représente jamais que 5 mois de son salaire quand il est bon) ? (j'en sais rien hein, je cherche les failles n'importe où ^^")

    Tu n'as pas fourni ton passeport pour montrer que tu étais déjà allé en Chine ? Enfin je suppose que si tu as joins des photos, ils s'en doutent. Perso, j'avais mis toutes les infos me concernant même si je n'étais pas celle qui héberge (mais mon père puisqu'à l'époque, je n'avais pas de chez moi), ni celle qui garantissait la prise en charge (mon frère, puisqu'à l'époque, je ne bossais pas).

    Et niveau papier chinois, elle les a fait traduire, notifier, légaliser et patati (Hukou, ID card, etc.) ? Perso on ne l'avait pas fait, je me souviens qu'à l'époque, d'autres bonjourchinois avaient dit qu'ils l'avaient fait (j'ai pas mal stressé à cause de ça). Est-ce que ça peut aider de montrer qu'on a claqué des centaines d'euros à traduire + légaliser ?

    Si j'étais toi, que ce soit recours ou nouvelle demande, je joindrais un historique + long que 6 mois de ses relevés de compte, limite de + de 2 ans, histoire de montrer qu'elle a été salariée chez un employeur, puis qu'elle a continué à son propre compte (pas d'interruption de rentrées d'argent). Je donnerais même ses contrats précédents histoire de montrer que depuis qu'elle est diplômée, elle bosse et ne se tourne pas les doigts à la recherche d'un blanc pour immigrer dans son pays et profiter du système social du pays.

    Dans notre cas : on avait aussi une lettre de l'employeur certifiant qu'il lui accordait des congés et qu'il continuerait de l'employer à son retour. Quels papiers a-t-elle donné par rapport à son job ? Uniquement relevés de compte ? Moi si j'étais toi, même si ça ne vaut rien, qu'elle écrive une lettre par rapport à son job, expliquer ce que tu nous as expliqué, qu'elle bossait chez X et qu'elle continue de bosser mais à son compte, qu'elle peut justement se permettre de voyager maintenant puisque la plupart de ses clients sont musulmans et non dispos durant le ramadan, etc. Et si elle a des papiers pour en attester, qu'elle les joigne ! Si elle a de gros clients potentiels à venir après cette période, qu'elle le précise, pour pouvoir motiver pourquoi elle doit absolument rentrer pour ne pas laisser passer l'opportunité.

    Ce qu'on avait encore fait, c'était une "lettre sur l'honneur" que j'avais dicté à mon chéri qu'il a écrite lui même aussi (à la main cette fois) attestant qu'il rentrerait chez lui à la fin du séjour. A nouveau, ça ne vaut rien, et je ne sais pas si ça a été pris en compte ...

    Et enfin, moi-même j'avais écrit une belle lettre d'invitation manuscrite expliquant en détail les motivations de mon invitation.

    Bref : j'ai mis tous les détails ici en ce qui nous concerne (ça date :-O !).
    http://www.bonjourchine.com/threads/visa-pour-la-france-retour-dexperience.17588/page-25#post-302021
     
  20. parapluie

    parapluie Dieu suprême

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    j'avais vu passer sur le forum quelqu'un qui avait fait un recours et ça avait marché (après généralement les gens qui font des recours et que ça marche pas ils vont pas venir en parler ici)

    elle a une vraie structure, elle a mis une copie de sa business licence?

    moi je dirais tu peux tenter le recours et essayes pour un séjour de 2 semaines
    mais bon là c'est un peu tard vu les dates de vacances possible que tu as données, elle aurait du s'y prendre 2 mois à l'avance

    rajoutes d'autres documents qui prouve qu'elle va revenir en chine (te focalise pas sur ta situation financière à toi, sauf si c'est pour montrer que tu vas venir en chine sous peu pour étude/travail/ voyage)

    pas la peine de légaliser certifier, quoi que pourquoi pas pour la business licence
     

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