Traduction des villes chinoises en français ?
- Auteur de la discussion supalex06
- Date de début
Je comprends pas trop ta question...
Ce n'est pas une transcription à la française, ce sont des systèmes de romanisation différents qui ne sont plus du tout utilisés en Chine et sont antérieurs au pinyin.
Je ne sais plus si c'est Yale ou une autre.
Par ex, Tianjin s'écrivait Tientsin.
L'une de ces romnisatiosn est encore utilisée à Taiwan pour les patronymes et les noms de lieu.
Si non, comme autre ex où c'est vraiment différent, il y a Macau pour Ao Men
Et les exemples sont inombrables pour les lieux exotiques de Chine (hors zone Han). Soit ce sont des noms historiques anciens soit ce sont des noms reprenant le sens et, selon la langue évidemment, ça change la formulation. 青海湖 Qing hai lake, Kokonor qui vient du mongol veulent tous dire lac bleu. Avant on disait Kokonor, maintenant tout le monde sit qinghai
Je ne sais plus si c'est Yale ou une autre.
Par ex, Tianjin s'écrivait Tientsin.
L'une de ces romnisatiosn est encore utilisée à Taiwan pour les patronymes et les noms de lieu.
Si non, comme autre ex où c'est vraiment différent, il y a Macau pour Ao Men
Et les exemples sont inombrables pour les lieux exotiques de Chine (hors zone Han). Soit ce sont des noms historiques anciens soit ce sont des noms reprenant le sens et, selon la langue évidemment, ça change la formulation. 青海湖 Qing hai lake, Kokonor qui vient du mongol veulent tous dire lac bleu. Avant on disait Kokonor, maintenant tout le monde sit qinghai
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Ce n'est pas une transcription à la française, ce sont des systèmes de romanisation différents qui ne sont plus du tout utilisés en Chine et sont antérieurs au pinyin.
Je ne sais plus si c'est Yale ou une autre.
Par ex, Tianjin s'écrivait Tientsin.
L'une de ces romnisations est encore utilisée à Taiwan pour les patronymes et les noms de lieu.
Si non, il y a Macau pour Ao Men qui est vraiment différent.
Et puis de nbx noms de lieux de régions non han. Par ex qinghai / kokonor les deux veulent dire lac bleu (chinois / mongol). Le prremier a remplacé le deuxième
Mais, du coup, des versions "purement" françaises et non communes à différents pays occidentaux, je ne vois que Pékin et Nankin (Peking nanking en anglais).
Je ne sais plus si c'est Yale ou une autre.
Par ex, Tianjin s'écrivait Tientsin.
L'une de ces romnisations est encore utilisée à Taiwan pour les patronymes et les noms de lieu.
Si non, il y a Macau pour Ao Men qui est vraiment différent.
Et puis de nbx noms de lieux de régions non han. Par ex qinghai / kokonor les deux veulent dire lac bleu (chinois / mongol). Le prremier a remplacé le deuxième
Mais, du coup, des versions "purement" françaises et non communes à différents pays occidentaux, je ne vois que Pékin et Nankin (Peking nanking en anglais).
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Même pour Pékin, officiellement en France c'est Beijing à présent. Ca a été régularisé il y a quelques années.
Donc les noms de ville chinois en français, c'est maintenant le pinyin sans les accents, tout simplement.
Donc les noms de ville chinois en français, c'est maintenant le pinyin sans les accents, tout simplement.
Effectivement ce sont juste des transcriptions différentes. Chaque transcription a ses forces et ses faiblesses.
Par exemple la transcription Yale que citait domanlai est très récente puisque créée à l'université du même nom pendant la seconde guerre mondiale (un militaire pouvait dit-on avec un minimum d'explication prononcer le chinois simplement en lisant sur le papier écrit façon "fonétik" américain). C'est donc une transcription moderne, auparavant les anglo-saxons utilisaient plutôt le système Wade.
Le pinyin que la Chine a tenu a faire officialiser n'a aucun charme quand vous le comparer à ces transcriptions d'antant (par exemple les noms de familles à la Tsang à comparer à Cang d'aujourd'hui. Lee c'est un nom chinois, pourtant en pinyin vous écririez Li.
Le pinyin au moins met tout le monde d'accord. Un peu comme les caractères chinois simplifiés vs traditionnels, ça gâche un peu le plaisir d'apprendre. D'ailleurs les 2 (pinyin+simplification) avaient été décidés par Mao lui-même. Son objectif à terme était carrément de supprimer les caractères simplifiés pour passer uniquement à un alphabet basé sur le pinyin, heureusement il n'a pas pu le faire.
En français aussi on avait une transcription bien à nous, L'E.F.E.O. pour Ecole Française d'Extrème-Orient. C'est la raison pour laquelle les journaux de Shanghai des années 1890 qu'on peut voir sur Internet écrivait Changhai.
A l'époque 北京 (Pékin) s'écrivait Peitsing, 广东 (Guangdong pour Province de Canton) s'écrivait Kouangtong.
Et le plus long fleuve chinois que l'on apprenait pendant notre enfance : Yang Ts'ö Kiang (Yang Ts'e Kiang en Wade), aujourd'hui Changjiang (3 caractères sont passés en 2, le nom a du être changé récemment ?).
Par exemple la transcription Yale que citait domanlai est très récente puisque créée à l'université du même nom pendant la seconde guerre mondiale (un militaire pouvait dit-on avec un minimum d'explication prononcer le chinois simplement en lisant sur le papier écrit façon "fonétik" américain). C'est donc une transcription moderne, auparavant les anglo-saxons utilisaient plutôt le système Wade.
Le pinyin que la Chine a tenu a faire officialiser n'a aucun charme quand vous le comparer à ces transcriptions d'antant (par exemple les noms de familles à la Tsang à comparer à Cang d'aujourd'hui. Lee c'est un nom chinois, pourtant en pinyin vous écririez Li.
Le pinyin au moins met tout le monde d'accord. Un peu comme les caractères chinois simplifiés vs traditionnels, ça gâche un peu le plaisir d'apprendre. D'ailleurs les 2 (pinyin+simplification) avaient été décidés par Mao lui-même. Son objectif à terme était carrément de supprimer les caractères simplifiés pour passer uniquement à un alphabet basé sur le pinyin, heureusement il n'a pas pu le faire.
En français aussi on avait une transcription bien à nous, L'E.F.E.O. pour Ecole Française d'Extrème-Orient. C'est la raison pour laquelle les journaux de Shanghai des années 1890 qu'on peut voir sur Internet écrivait Changhai.
A l'époque 北京 (Pékin) s'écrivait Peitsing, 广东 (Guangdong pour Province de Canton) s'écrivait Kouangtong.
Et le plus long fleuve chinois que l'on apprenait pendant notre enfance : Yang Ts'ö Kiang (Yang Ts'e Kiang en Wade), aujourd'hui Changjiang (3 caractères sont passés en 2, le nom a du être changé récemment ?).
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