Tu as raison, défendre le complot à propos du 11 septembre est plus grotesque que réellement dangereux.
Mais déclarer que l'antisémitisme pourrait arranger la banque Rothschild, ça commence à être un peu moins inoffensif ...
Sujet Unique : Airbus Russe - Intervention Russe en Syrie - Situations / Libye - Tunisie ...
- Auteur de la discussion lafoy-china
- Date de début
Mais déclarer que l'antisémitisme pourrait arranger la banque Rothschild, ça commence à être un peu moins inoffensif ...
Plutôt d'accord avec toi sur la première partie de ta phrase: même si Reynouard est clairement un mec bien allumé et difficilement fréquentable (il se réclame quand même ouvertement du nazisme le gars!), je suis contre la loi Gayssot et toutes les lois mémorielles de ce genre. Et je suis, plus généralement, contre la pénalisation du complotisme, c'est totalement contre-productif. Comme je l'avais déjà dit sur un autre thread, le meilleur moyen de convaincre les gens que 2+2=4 ce n'est pas de leur interdire de dire que 2+2=5.
Par contre, je ne vois absolument pas ce que vient faire la deuxième partie de ta phrase là dedans, aucun rapport avec la choucroute (quel est le rapport entre Thomas Fabius et les théories complotistes?)
P
Platax
Guest
Aucun rapport en effet, j'aurai pu piocher un autre exemple. Au pif, son père ou n'importe laquelle de ses accointances condamnées par la justice, qui ont toujours pignon sur rue à l'Elysée. Mon point de vue c'est que tant que nos élites n'auront pas balayé devant leur porte, cette lutte gouvernementale (faut quand même oser) contre le complotisme ne servira à rien. Mieux, ça ne fera qu'alimenter les thèses complotistes.
Je ne savais pas que les peines de justices étaient transmissibles par filiation.
C'est là où je ne suis pas d'accord. Même si cela peut choquer, le fait de balayer devant sa porte ou pas n'a rien à voir. Plus précisément, ce n'est pas parce-qu'il y a certains hommes politiques corrompus ou attaqués en justice ou même, plus généralement, certains hommes politiques peu recommandables que les faits ne sont plus les faits, que les arguments ne sont plus des arguments, ou que l'absence de preuve n'est plus une absence de preuve.
J'avais déjà cité cet exemple sur le thread dédié au complotisme mais je me permets de le ressortir car il me semble assez illustratif:
Tous les alunissages "Apollo" se sont faits sous la présidence de Nixon, et ce personnage était clairement peu recommandable (Watergate, répression des mouvements universitaires, poursuite du conflit au Vietnam, etc...), mais ça ne change rien au fait que les Américains se sont effectivement posés sur la Lune à cette époque. Ou, en version plus extrême: si Joseph Staline me dit que 2+2=4 et Gandhi m'affirme que 2+2=5, c'est quand même Joseph Staline qui a raison. Ou bien encore: si mon prof de CM1 a triché en remplissant sa feuille d'impôts, cela ne change rien à ce qu'il me raconte sur la grammaire ou l'histoire de France.
C'est l'angle d'approche du complotisme qui semble a priori le plus séduisant, à savoir que "je suis opprimé donc j'ai raison", ou bien "vous avez le pouvoir, donc vous avez tort", ou même "vous utilisez mal votre pouvoir, donc vous avez tort". Ce côté "la raison du plus faible est toujours la meilleure" peut sembler moralement séduisant mais n'a aucune pertinence rationnelle.
Je peux aisément comprendre que ce sentiment d'injustice (réelle ou fantasmée, là n'est pas la question) de certains citoyens puisse expliquer que ceux-ci deviennent sensibles aux théories complotistes. Mais là on est dans le domaine de la sociologie (intéressante, d'ailleurs), et cela ne donne en aucun cas une valeur quelconque aux théories complotistes en elles-mêmes. Une analogie serait, par exemple, l'astrologie: on peut trouver beaucoup d'explications sociologiques ou sociétales au fait que de nombreuses personnes y croient aujourd'hui, et il est sans doute très intéressant d'étudier et de comprendre ces raisons, mais cela ne change rien au fait que c'est du bullshit total.
Maintenant, tout ça ne veut pas dire qu'il ne faille pas moraliser la vie politique et que les politiques ne doivent pas, dans l'absolu, balayer devant leur porte. Mais c'est un autre sujet.
Dernière édition:
Je crois qu'on va bientot etre banni par le moderateur @lafoy-china pour avoir pourri l'un de ses threads prefere ^_^
peut-être ça:
En octobre 2015, les médias annoncent qu'il est sous le coup d'un mandat d'arrêt aux États-Unis pour émission de chèques sans provision à des casinos de Las Vegas (Nevada) pour un montant supérieur à 3,5 millions de dollars[13]. Au cours de la soirée du 15 au 16 mai 2012, il aurait déposé auprès de trois hôtels de Las Vegas, le Palazzo, l'Aria et le Cosmopolitan, neuf chèques sans provision pour un montant total de 3,3 millions de dollars[14].
Le 15 décembre 2015, il est placé en garde à vue dans une affaire de faux, blanchiment et escroquerie[15]. Il en ressort libre après 12 heures[16].
source: https://fr.wikipedia.org/wiki/Thomas_Fabius
Oui oui, je suis au courant, je lis les journaux moi aussi.
Mais je ne vois toujours pas le rapport, ni avec les théories complotistes, ni avec la transmission par filiation des condamnations judiciaires.
P
Platax
Guest
???
Allons bon. C'est pratique de mettre dans le même sac ceux qui dénoncent les tendances claniques, les dérives oligarchiques, les copinages et qui se battent pour changer radicalement de système (Chouard, Asselineau, Collon, Bricmont et d'autres), et ceux qui croient aux reptiliens et autres joyeusetés.
Parce que c'est ce premier "complotisme" là que le gouvernement a intérêt à combattre. L'astrologie n'est pas un danger pour les élites qui nous gouvernent.
je ne le vois pas trop non plus, c'était juste pour faire avancer le Schmilblick
ps: tu peux me dire que pour le faire avancer, il n'y a qu'à le pousser
C'est aussi pratique de, subitement, ne plus sortir Reynouard parmi les complotistes...
Par ailleurs, le fait qu'une théorie "dérange" les élites ne la rend en aucune manière plus crédible (ni moins crédible d'ailleurs)
A la limite, je suis prêt à mettre Chouard à part, car il me semble plutôt être un idéaliste inspiré (personnellement, je pense que son idée de démocratie directe ne peut pas marcher, mais c'est un autre débat), mais il me semble qu'Asselineau est un complotiste finalement assez classique. Il reprend par exemple un des passages obligés de toute théorie du complot qui se respecte, à savoir la main de la CIA qui se cacherait derrière à peu près tout (mai 68, l'UE, le FN)
Dernière édition:
P
Platax
Guest
C'est parce que je faisais une liste de complotistes qui n'en sont pas (à mon sens). Bref, tu me gonfles là. Bonne soirée ma couille.
Je voyais pas, j'ai donc cherché "le mec dans son canapé rouge" sur google.
Il m'a donné Michel Denisot.
C'est un reptilien franc-macon juif nazi extraterrestre chinois du FBI monsantoniste transgénique?
Cela expliquerait pourquoi il reste si longtemps à la télé ....
L'EI exécute 8 de ses combattants néerlandais
Le groupe extrémiste État Islamique (EI) a exécuté la semaine dernière huit de ses combattants néerlandais, accusés de tentative de désertion et de sédition, a affirmé l'organisation "Raqa est massacrée en silence". "Daech (acronyme en arabe du groupe EI) a exécuté huit combattants néerlandais vendredi à Maadan, dans la province de Raqa, après les avoir accusés de tentative de désertion et de sédition", a affirmé à l'AFP via twitter Abou Mohammad, un des responsables de cette ONG. Cette dernière documente secrètement depuis avril 2014 les abus des jihadistes dans la ville de Raqa (nord de la Syrie), capitale autoproclamée de l'EI.
Depuis un mois existait une tension entre 75 jihadistes néerlandais, dont certains d'origine marocaine, qui étaient regroupés à Raqa, et des Irakiens membres des services de renseignements de l'EI. Ces derniers avaient arrêté trois jihadistes néerlandais, les soupçonnant de vouloir fuir, et l'un d'eux était mort sous les coups assénés durant l'interrogatoire. La direction de l'EI à Raqa avait envoyé un délégué auprès des Néerlandais pour résoudre le problème, mais ces derniers l'avaient assassiné pour venger la mort de leur camarade. La haute direction de l'EI en Irak avait alors donné l'ordre d'arrêter tout le groupe de Néerlandais, qui ont été incarcérés dans deux prison à Tabaqa et à Maadan (province de Raqa), et huit ont été exécutés, toujours selon cette ONG.
200 Néerlandais en Syrie et Irak
L'Observatoire syrien des droits de l'homme (OSDH) n'a pas confirmé ces exécutions mais a fait état d'informations selon lesquelles trois combattants originaires du Maghreb mais ayant des nationalités européennes avait été exécutés dans la "wilayat d'al Fourat", région à cheval sur la Syrie et l'Irak, sans indiquer précisément où ils avaient été tués ni pour quelles raisons. Selon les services de renseignements des Pays-Bas, qui n'ont pas confirmé ces exécutions, 200 Néerlandais, dont 50 femmes, ont rejoint l'EI en Syrie et en Irak.
LE FIGARO flash info
Il en reste 67 en prison ...
Vont pas faire long feu ceux la non plus ...
Messieurs de Daech , il y a beaucoup de francais qui veulent deserter vos rangs aussi , c'est juste une information !
Plus serieusement quand ca se passe comme ca , il y a vraiment le feu au lac et la debandade doit etre totale !
Le groupe extrémiste État Islamique (EI) a exécuté la semaine dernière huit de ses combattants néerlandais, accusés de tentative de désertion et de sédition, a affirmé l'organisation "Raqa est massacrée en silence". "Daech (acronyme en arabe du groupe EI) a exécuté huit combattants néerlandais vendredi à Maadan, dans la province de Raqa, après les avoir accusés de tentative de désertion et de sédition", a affirmé à l'AFP via twitter Abou Mohammad, un des responsables de cette ONG. Cette dernière documente secrètement depuis avril 2014 les abus des jihadistes dans la ville de Raqa (nord de la Syrie), capitale autoproclamée de l'EI.
Depuis un mois existait une tension entre 75 jihadistes néerlandais, dont certains d'origine marocaine, qui étaient regroupés à Raqa, et des Irakiens membres des services de renseignements de l'EI. Ces derniers avaient arrêté trois jihadistes néerlandais, les soupçonnant de vouloir fuir, et l'un d'eux était mort sous les coups assénés durant l'interrogatoire. La direction de l'EI à Raqa avait envoyé un délégué auprès des Néerlandais pour résoudre le problème, mais ces derniers l'avaient assassiné pour venger la mort de leur camarade. La haute direction de l'EI en Irak avait alors donné l'ordre d'arrêter tout le groupe de Néerlandais, qui ont été incarcérés dans deux prison à Tabaqa et à Maadan (province de Raqa), et huit ont été exécutés, toujours selon cette ONG.
200 Néerlandais en Syrie et Irak
L'Observatoire syrien des droits de l'homme (OSDH) n'a pas confirmé ces exécutions mais a fait état d'informations selon lesquelles trois combattants originaires du Maghreb mais ayant des nationalités européennes avait été exécutés dans la "wilayat d'al Fourat", région à cheval sur la Syrie et l'Irak, sans indiquer précisément où ils avaient été tués ni pour quelles raisons. Selon les services de renseignements des Pays-Bas, qui n'ont pas confirmé ces exécutions, 200 Néerlandais, dont 50 femmes, ont rejoint l'EI en Syrie et en Irak.
LE FIGARO flash info
Il en reste 67 en prison ...
Vont pas faire long feu ceux la non plus ...Messieurs de Daech , il y a beaucoup de francais qui veulent deserter vos rangs aussi , c'est juste une information !
Plus serieusement quand ca se passe comme ca , il y a vraiment le feu au lac et la debandade doit etre totale !
Dernière édition:
Je voyais pas, j'ai donc cherché "le mec dans son canapé rouge" sur google.
Il m'a donné Michel Denisot.
C'est un reptilien franc-macon juif nazi extraterrestre chinois du FBI monsantoniste transgénique?
Cela expliquerait pourquoi il reste si longtemps à la télé ....
tiens c'est marrant ça.
du coup, le canapé rouge serait-il un symbole des reptiliens conspirationnistes ?
A
ANUSTART
Guest
Tunisie: plusieurs dizaines de morts dans des attaques islamistes
VIDÉO - Ben Guerdane, ville du sud-est de la Tunisie proche de la frontière libyenne, a été le théâtre d'affrontements meurtriers ce lundi entre islamistes et forces de l'ordre. Un bilan provisoire fait état de 54 morts.
Extrait : Ben Guerdane, ville d'environ 60.000 habitants située à une trentaine de kilomètres de la frontière libyenne avait déjà subi une attaque la semaine dernière au cours de laquelle cinq «terroristes» avaient été tués. Lundi matin, peu avant l'aube, plusieurs commandos islamistes ont simultanément pris d'assaut une caserne de l'armée, un poste de police et un poste de la garde nationale de la ville. Le bilan provisoire fait état de sept civils, dont au moins un enfant de 12 ans, onze membres des forces de l'ordre et 36 jihadistes tués, selon les chiffres du ministère de l'Intérieur. Le nombre total de djihadistes impliqués n'est pas connu, pas plus que leur identité. «J'ai vu un grand nombre d'activistes à l'aube, qui couraient avec leurs kalachnikovs. Ils disaient qu'ils étaient de l'État islamique et qu'ils venaient attaquer l'armée et la police», a témoigné Hussein, un habitant de Ben Guerdane.
Suite de l'article >>>
Source : LE FIGARO
VIDÉO - Ben Guerdane, ville du sud-est de la Tunisie proche de la frontière libyenne, a été le théâtre d'affrontements meurtriers ce lundi entre islamistes et forces de l'ordre. Un bilan provisoire fait état de 54 morts.
Extrait : Ben Guerdane, ville d'environ 60.000 habitants située à une trentaine de kilomètres de la frontière libyenne avait déjà subi une attaque la semaine dernière au cours de laquelle cinq «terroristes» avaient été tués. Lundi matin, peu avant l'aube, plusieurs commandos islamistes ont simultanément pris d'assaut une caserne de l'armée, un poste de police et un poste de la garde nationale de la ville. Le bilan provisoire fait état de sept civils, dont au moins un enfant de 12 ans, onze membres des forces de l'ordre et 36 jihadistes tués, selon les chiffres du ministère de l'Intérieur. Le nombre total de djihadistes impliqués n'est pas connu, pas plus que leur identité. «J'ai vu un grand nombre d'activistes à l'aube, qui couraient avec leurs kalachnikovs. Ils disaient qu'ils étaient de l'État islamique et qu'ils venaient attaquer l'armée et la police», a témoigné Hussein, un habitant de Ben Guerdane.
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Source : LE FIGARO
Daech trahi : 22.000 terroristes identifiés dans une clé USB remise à Sky News
Un ancien membre de l'organisation terroriste a transmis à Sky News, une clé USB contenant les noms et prénoms de 22.000 membres présents au Moyen-Orient mais également en Europe. La chaîne de télévision britannique a indiqué avoir transmis les informations aux autorités.
Extrait : Les membres de l'Etat islamique vont-ils être démasqués? Un ancien de l'organisation terroriste aurait transmis à la chaîne télévisée d'information Sky News une clé USB contenant près de 22.000 noms.
Cet individu aurait subtilisé ces informations auprès d'un cadre de Daech, et pas n'importe lequel : le chef de la police interne. Cette liste donnerait non seulement des noms, mais également des adresses et des numéros de téléphone. Et on en apprend un peu plus sur les modalités de recrutement : ces informations sont issues des formulaires que remplissent les recrues à leur arrivée dans les rangs du groupuscule militaire.
Mais ce listing donne également des renseignements sur des membres qui sont encore en Europe, ceux qui forment des cellules dites "dormantes", capables le moment venu soit de recruter soit d'organiser des attentats terroristes. La chaîne britannique indique dans un communiqué avoir prévenu les autorités de cette information.
Suite de l'article >>>
Source : LA TRIBUNE
ps : Si ce listing existe pourquoi publier l'information dans la presse ? On ne peut pas la mettre en veilleuse et agir avec l'effet de surprise ? Decidement de nos jours rien ne va plus , comment voulez vous agir dans des conditions optimales et obtenir des resultats probants !
...
Un ancien membre de l'organisation terroriste a transmis à Sky News, une clé USB contenant les noms et prénoms de 22.000 membres présents au Moyen-Orient mais également en Europe. La chaîne de télévision britannique a indiqué avoir transmis les informations aux autorités.
Extrait : Les membres de l'Etat islamique vont-ils être démasqués? Un ancien de l'organisation terroriste aurait transmis à la chaîne télévisée d'information Sky News une clé USB contenant près de 22.000 noms.
Cet individu aurait subtilisé ces informations auprès d'un cadre de Daech, et pas n'importe lequel : le chef de la police interne. Cette liste donnerait non seulement des noms, mais également des adresses et des numéros de téléphone. Et on en apprend un peu plus sur les modalités de recrutement : ces informations sont issues des formulaires que remplissent les recrues à leur arrivée dans les rangs du groupuscule militaire.
Mais ce listing donne également des renseignements sur des membres qui sont encore en Europe, ceux qui forment des cellules dites "dormantes", capables le moment venu soit de recruter soit d'organiser des attentats terroristes. La chaîne britannique indique dans un communiqué avoir prévenu les autorités de cette information.
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Source : LA TRIBUNE
ps : Si ce listing existe pourquoi publier l'information dans la presse ? On ne peut pas la mettre en veilleuse et agir avec l'effet de surprise ? Decidement de nos jours rien ne va plus , comment voulez vous agir dans des conditions optimales et obtenir des resultats probants !
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Dernière édition:
Bonjour Lafoy,
Absolument d'accord avec toi!
Mais les journaux/journalistes tiennent à leur scoop, même si c'est au détriment de l'efficacité des actions policières ou de renseignement.
Bonne journée