Techniquement c'est une question de ''risque'' - elles prennent le risque de t'assurer - ce ne sera pas rentable avec chaque cotisant. C'est ça la contrepartie.
Sondage - rentabilité assurance
- Auteur de la discussion Sacapatates
- Date de début
Techniquement c'est une question de ''risque'' - elles prennent le risque de t'assurer - ce ne sera pas rentable avec chaque cotisant. C'est ça la contrepartie.
Ma grand-mere est pas "rentable" parcequ'elle veut pas crever et c'est moi qui paye sa maison de retraite.
Effectivement la question est mal posé. Une assurance n'est pas un investissement mais une protection en prévention.
On ne souscrit pas une assurance dans l'espoire de se faire rembourser des soins car on ne souhaite à la base en avoir besoin.
Si au final on a pas de souci de santé et que du coup l'assurance permet de prendre en charge, alors oui bien sur on est content mais il n'est pas question d'avoir rentabilisé mais d'avoir été bien protégé.
Ensuite il existe tout type d'assurance correspondant aux besoins et confort de chacun.
En soit une assurance couvrant les frais d'hospitalisation et maladie grave type cancer est la base pour tout le monde si possible. Le reste ce n'est que du confort et pas forcément "rentable" pour reprendre ce terme car les options style médecine ambulatoire, dentaire, bilan de santé et autres sont souvent très cher alors que des options moins onéreuse en paiement direct existe surtout si tu ne vas chez ton dentiste qu'une à deux fois par an max.
Je relance le sujet car la situation a évolué: nous sommes désormais tenu de payer l'assurance santé chinoise depuis la mi-Août 2021. Je paye plus de 3,500 RMB par mois (part patronale + salariée), du coup je me pose la question de l'utilité de l'assurance santé privée. Est-ce que ça vaut encore le coup de la garder?
Ah bon? Il y a un post parallele qui dit que ca ne s'applique pas avant 2023.
2 ans viennent de passer, comment va t-elle ?
Paix a son ame. Tu sais les vieux ont pas mal degustes en 2020. Ceux qui ne sont pas partis du covid se sont retrouve enfermes dans leurs chambres avec un minumum d'interactions et de visites. Quand t'as plus de 90 ans, il n'en faut pas beaucoup pour te faire vaciller.
Il y a eu une annonce, nationale, comme quoi les allowance type housing etc vont continuer de permettre de reduire l'impot sur le revenu.
C'est valable pour tous les laowai dans toutes les villes, comme avant.
Apres, pour ce qui est de la specificite de Shanghai au niveau des taxes sante et retraite...
Partout en Chine, a l'exception de Shanghai, il a toujours fallu les payer.
Est-ce que cela va continuer ? C'est un sujet different de celui de l'impot sur le revenu.
Bonsoir,
l'assurance est un vaste sujet , retraite, maldie, chomage, des fois amalgamer avec des cotisations habitat ect..
Je ne suis plus concerné par la retraite car en chine au delà de 60 ans plus de contrat de travail normalement rupture automatique et transforme en, contrat de service, sans cotisation retraite. Mon assurance santé lié ( signa UK) a mon ancien contrat prend fin dans 2 mois et demi. je vais repartir sur un contrat de service a temps partiel pour une petite compagnie chinoise du zejiang , ma big question c'est a propos de ma fille mineure qui etait couverte dans ma compagnie precedente francaise, va t'elle etre couverte par mon assurance maladie du zejiang ? j'aurrais forcement la reponse au moment des formalites , mais cela me turlupine ( j'aime bien voir loin ). Certain aurrais des bride d'infos sur l'assurance des enfants a charge avec les assurances gov en chine ?
l'assurance est un vaste sujet , retraite, maldie, chomage, des fois amalgamer avec des cotisations habitat ect..
Je ne suis plus concerné par la retraite car en chine au delà de 60 ans plus de contrat de travail normalement rupture automatique et transforme en, contrat de service, sans cotisation retraite. Mon assurance santé lié ( signa UK) a mon ancien contrat prend fin dans 2 mois et demi. je vais repartir sur un contrat de service a temps partiel pour une petite compagnie chinoise du zejiang , ma big question c'est a propos de ma fille mineure qui etait couverte dans ma compagnie precedente francaise, va t'elle etre couverte par mon assurance maladie du zejiang ? j'aurrais forcement la reponse au moment des formalites , mais cela me turlupine ( j'aime bien voir loin ). Certain aurrais des bride d'infos sur l'assurance des enfants a charge avec les assurances gov en chine ?
Est-ce qu'en Chine, l'employeur est oblige de payer l'assurance medicale de son employe? Si oui, quelles sont les modalites pour un employe expat qui j'imagine a besoin d'une assurance plus couteuse qu'un local. Merci.
Dans les villes ou les cotisations sont devenues obligatoires pour les étrangers, l'employeur et l'employé doivent cotiser (ca inclus une couverture médicale light à la chinoise).
Mais il n'y a pas d'obligation à ce que l'employeur paye une assurance privée pour expat si c'est ta question.
Ok. C'est aussi ce que je pensais.
Hélas depuis aout 2021 les entreprises/employés à Shanghai sont sensés payer la sécu chinoise. Ca reste une zone grise en terme de checks et sanctions pour l'instant, mais une demande au tax bureau et les posts récurrents sur leur mini programme (comme aujourd'hui) prouvent que c'est bien la norme.
J'ai trainé et irai m'inscrire en février (bonus annuel en janvier quand même), et raconterai si on m'épingle ou on me passe un savon.
Pour ce qui est de la question initiale, j'ai rentabilisé mon assurance à 22K ces deux dernières années... oups. L'imagerie en tous genres et spécialistes coûtent affreusement cher dans les hôpitaux privés d'expats. Certes, on s'y fait bien traiter, pas de temps d'attente, et les docteurs ne demandent pas à la famille du patient suivant d'attendre sur une chaise à 2m de toi pendant ta consultation... mais j'ai tendance à revoir ma copie: médocs prescrits à gogo (on peut toujours refuser bien sûr), tendance à faires trois quatre palpations vite fait et finir sur un "ooooh, ça doit être le stress" pour tout type de douleurs ou trucs anormaux. Ma dernière consult' Park*** m'a sciée quand la doc a juste haussé les épaules pour toute réponse à moi demandant ce qui pourrait potentiellement me causer X douleurs. (je suis très loin de l'hypocondrie).
Du coup je teste l'empirisme à la chinoise en ce moment: tests à gogo, attente attente attente; mais au moins ça se base sur des données concrètes.
Désolé pour le pavé.
Dernière édition:
Après m'être renseigné, il n'est a priori pas possible de transformer l'assurance privée en mutuelle ou quelque chose comme ça, afin d'éviter d'avoir 2 assurances en double emploi.
Si on ne souscrit pas à l'assurance privée, alors il faut se rabattre sur le système public avec les inconvénients (pas de direct billing, docteurs ne parlant pas forcément anglais, ne couvre qu'en Chine, etc.)
Donc du coup je pense que la majorité des laowais vont payer les 2, ça commence à faire cher tout ça.
Tout à fait, notamment lors du check-up annuel. Ce qui sera évidemment pris en compte lors du renouvellement du contrat d'assurance l'année suivante en supprimant la rééducation de 10% de non utilisation de l'assurance un an avant, augmentation plus importante que la boîte de médicaments pris à ce moment là.
Hm quoi qu'il en soit, les boites qui n'assurent pas leurs employes prennent de gros risques. Ce n'est peut-etre pas obligatoire pour les expats (a voire...) mais en cas de pepin, l'entreprise en sera de sa poche. Si non legalement, au moins moralement. Elle va pas laisser un employe sur le careau. Ca la fouttrait mal vis a vis des autres employes et cote image c'est pas terrible...
En plus, les accidents de travail ne sont pas infrequents. Tu peux te taillader la main au bureau avec un cutter. Et je ne parle meme pas des boulots dangereux genre dans le BTP et autre. Et quid des accidents qui surviennent sur le trajet maison-bureau? Techniquement, ca peut etre considerer comme des accidents du travail.
Tu as coupé la première phrase avant de répondre.
Il n'y a pas d'obligation de payer une assurance privée pour un étranger, mais pour autant dans la plupart des villes il est obligatoire pour l'employeur et pour l'employé étranger de cotiser à une assurance publique qui couvre de manière light. Shanghai y compris depuis quelques mois.
Si la blessure nécessite une hospitalisation l'employeur devra en plus faire une déclaration au bureau des RH et sécurité sociale sous 30 j.
Si l'employeur a cotisé et fait la déclaration, c'est le fond de sécurité sociale qui paiera (par contre pas un hôpital pour expat).
Difficile de suivre ce qui se passe a Shanghai. J'avais l'impression que les mesures pour expats avaient ete repousse a l'annee 2023. Donc apparement pas l'obligation pour l'employeur de payer une assurance medicale locale.
Entierement d'accord avec vous.
Le prive et public ont leurs avantages et inconvenients.
Le tout est de trouver le bon medecin.
je recommande très très fortement a tt le monde de ne pas être seulement assure par l'assurance maladie chinoise...en cas de GROS pépin les frais peuvent dépasser largement les 500 000 voire plus en cas de rapatriement sanitaire etc.
Perso je suis chez MSH, je ne suis pas hypocondriaque donc jamais utilise en 5 ans, sauf cette année après un accident de voiture, et je peux vous dire que jetais très très content d'être a jour de mes cotisations...
après les hôpitaux pour expat cest clairement de l'arnaque, pour des operations sérieuses ils viennent chercher les spécialistes dans les hôpitaux chinois donc c'est juste une histoire de confort, pas de qualité de soin. Je recommande Jiahui mais je pense que tout le monde connait...
Perso je suis chez MSH, je ne suis pas hypocondriaque donc jamais utilise en 5 ans, sauf cette année après un accident de voiture, et je peux vous dire que jetais très très content d'être a jour de mes cotisations...
après les hôpitaux pour expat cest clairement de l'arnaque, pour des operations sérieuses ils viennent chercher les spécialistes dans les hôpitaux chinois donc c'est juste une histoire de confort, pas de qualité de soin. Je recommande Jiahui mais je pense que tout le monde connait...