1. Bienvenue sur Bonjourchine.com, le 1er forum francophone sur le travail, les études et le voyage en Chine.

    Pour poser une question ou répondre à une discussion déjà ouverte, inscrivez vous. C'est facile, rapide et gratuit !

    Cela vous permettra de sucroit de ne plus avoir de pub qui s'affiche à l'écran (0 pub pour les membres du forum!).
    Rejeter la notice

Scandale au lycée français de Shanghaï

Discussion dans 'Informations Chine' créé par juliustrip, 6 Juin 2013.

  1. mpm

    mpm Membre Bronze

    Inscrit:
    23 Mars 2010
    Messages:
    42
    Ratings:
    +0 / -0
    tout le monde a ses propres idees, ses propres constats etc.....je suis mere, mes enfants vont ds ce lycee, et il est vrai que je me pose des questions. Ce que je trouve degoutant, voire plus, est que cette sale situation a touché de jeunes enfants sans defense, ce qui ne veut pas dire que des enfants plus ages, la situation aurait ete acceptable!!!! Trop en parler sans avoir de reponses concretes ne sert a rien. Car les enfants cherchent a savoir et les preoccupent si les adultes ne sont pas aptes a leur donner des reponses. Laisons faire la justice, protegeons nos enfants, et SVP cesser de trop en parler autour de vous en presence d enfants.
     
  2. Un humain...

    Un humain... Guest

    Ratings:
    +0 / -0
    Bonjour,
    Proteger ses enfants n est pas forcement d entrer dans une situation de non dits, de silence... Un enfant n est pas idiot, il sait sentir une tension, une pression... au sein du foyer. Le probleme n est pas lui parler ou pas, mais comment on en parle, en sa presence ou non, comment on lui parle. Un de mes nombreux role de pere, c est de repondre a toutes les questions de mon enfant, et a n importe quel moment, et quel que soit le sujet. Concernant cette affaire, c est sur, a mon niveau, il n y a pas grands choses a dire, sur le fond en tout cas, par contre sur les problemes de pedophilies, comme ecrit plus haut, mon devoir de pere est de repondre aux questions de mon enfant. Si un jour je discute avec mon epouse sur cette affaire de Shanghai et si de cette discussion, mon enfant me pose des questions, je lui repondrai, car c est lui rendre service, c est lui donner des outils afin qu il puisse decrypter ce genre de situation, qu il puisse se procurer ses premieres defenses face a cette agression odieuse et abjecte. Il peut tout simpelment y etre confronter, ce n est pas exclu. Ceci dit, j insite sur un point, le plus important pour moi, c est comment on en parle. C est a moi, pere, d adapter mes mots, mon langage a mon enfant.
     
    • J'aime J'aime x 1
    #22 Un humain..., 9 Juin 2013
    Dernière édition par un modérateur: 9 Juin 2013
  3. Ludovico

    Ludovico Dieu créateur

    Inscrit:
    9 Juin 2010
    Messages:
    3 993
    Localité:
    Shanghai
    Ratings:
    +1 415 / -11
    En tous cas Bon courage mpm, n'etant pas directement impliqué je ne peux qu'imaginer la difficulté de cette situation.
     
  4. Etoomy

    Etoomy Dieu Supérieur

    Inscrit:
    29 Décembre 2012
    Messages:
    1 058
    Localité:
    Shanghai
    Ratings:
    +604 / -1
    Voilà un sujet qui n'est pas simple, si j'avais ma petite dans cette école innocent ou pas je me sentirai plus sûr de la mettre ailleurs même s'il était reconnu innocent. Parceque six plaintes au cul c'est pas light, il persistera toujours un doute....
     
  5. FabChine

    FabChine Dieu Supérieur

    Inscrit:
    8 Février 2012
    Messages:
    1 863
    Localité:
    Jingan, Shanghai
    Ratings:
    +808 / -4
    Sauf si ce sont des plaintes qui proviennent d'un même groupe de parents proches les uns des autres, qui se sont passé le mot pour interroger leur enfant en bas âge (3-5 ans). Ce n'est qu'une supposition, mais si c'est vérifié, il faut faire très attention de ne pas arriver à une situation comparable à celle d'Outreau.
    Car c'est bien connu, un enfant dit toujours la vérité, et n'invente jamais d'histoire...
     
    #25 FabChine, 12 Juin 2013
    Dernière édition: 12 Juin 2013
  6. Etoomy

    Etoomy Dieu Supérieur

    Inscrit:
    29 Décembre 2012
    Messages:
    1 058
    Localité:
    Shanghai
    Ratings:
    +604 / -1
    Bon, je n'arrive pas a effacer mon message donc je le modifie pour effacer ma réponse. Je ne suis finalement pas concerner, les parents font ce qu'ils pensent être bon de faire.
     
    #26 Etoomy, 12 Juin 2013
    Dernière édition: 12 Juin 2013
  7. Mathieu

    Mathieu Alpha & Oméga
    Membre de l'équipe Admin

    Inscrit:
    15 Octobre 2006
    Messages:
    5 635
    Localité:
    Shanghai, People Square
    Ratings:
    +1 404 / -10
    Oui attendons d'avoir cette décision de justice si elle a vraiment été prise plutôt que de tenir des propos qui pourraient s'avérer diffamatoires puisque tu reconnais toi même ne pas avoir eu accès à celle ci.
    En attendant, le reste de ton message est dépublié.

    Le sujet est suffisamment grave pour qu'on ne parte pas dans le sensationnalisme / que les accusations se basent sur des éléments reconnus par la justice.
     
  8. Garfield

    Garfield Membre Gold

    Inscrit:
    26 Juin 2009
    Messages:
    491
    Localité:
    Shanghai, China,
    Ratings:
    +35 / -0
    Communication du 13 Juin, donc juste apres que la decision du parquet ait ete annoncee

    Enquête policière - Police investigation


    Shanghai, 13 juin 2013

    Nous avons été informés aujourd’hui de la décision du Parquet de mettre en examen M. McMahon pour des faits de « child molestation » (猥亵儿童罪), au regard des lois de la République Populaire de Chine. Cette décision fait suite aux plaintes et déclarations déposées auprès des autorités chinoises le mois dernier. La première phase de l’enquête policière concernant M. McMahon s’est clôturée vendredi 7 juin, date à laquelle le dossier a été transmis au Parquet.

    Le Lycée continue à coopérer pleinement avec la Police et la Justice chincoise dans le cadre de cette enquête.

    le Lycée reste pleinement mobilisé et renforce actuellement les mesures déjà mises en place au sein de l’établissement, en terme de soutien des enfants, des enseignants et des familles, comme de formation des enseignants et de sensibilisation des élèves. Le Lycée a mis à disposition de toute la communauté scolaire un soutien et un accompagnement psychologique.

    Le bien-être de nos élèves et de nos équipes, des familles et des autres membres de notre communauté demeure notre priorité. Nous nous engageons à leur apporter notre soutien pendant cette période difficile.


    Ludovico, qu'est ce qui te fais dire que "l'administration du Lycee n'a pas prise les mesures necessaires avec d'eviter d'exposer nos enfants"? As tu des informations plus precises / concretes ou des exemples de procedures / facons de faire "a risques" qui devraient etre modifiees / supprimees?

    C'est sur que c'est un drame et je peux comprendre ton emotion, mais il faut aussi prendre un peu de recul et laisser un peu de temps au Lycee de reagir / ameliorer les choses concretement maintenant que les faits sont averes. Ils sont tres conscients de l'importance de cette affaire, et vont (je l'espere) prendre leurs responsabilites.
     
  9. Ludovico

    Ludovico Dieu créateur

    Inscrit:
    9 Juin 2010
    Messages:
    3 993
    Localité:
    Shanghai
    Ratings:
    +1 415 / -11
    C'est bien sur un jugement de valeur et non pas une émotion qui que je fais suivre l'information. Bien sur comme tous, je suis touché par cette tragédie et et je préférais que rien ne se soit passé.

    Ceci étant, je me demande toujours, comment les responsables de cet établissement, suite à la première accusation puisse annoncer "le suspect n'était plus enseignant dans l'établissement au moment des faits" ? il n'y a que moi que çà choque et qui en se mettant à la place de ceux ci aurait ajouté "nous comprenons le problème auquel nous avons eu la chance de ne pas être directement exposé et prenons les mesures nécessaires".

    La politique de l'autruche, c'est sûr que nos représentants se sont bien adaptés à leur pays d’accueil...
     
  10. Mathieu

    Mathieu Alpha & Oméga
    Membre de l'équipe Admin

    Inscrit:
    15 Octobre 2006
    Messages:
    5 635
    Localité:
    Shanghai, People Square
    Ratings:
    +1 404 / -10
    Accuser le Lycée sur des faits dont on n'a pas encore le détail ni l'étendu des responsabilités n'est juste pas responsable.

    Le fait de te sentir concerné ne t'autorise pas à tous les excès, tu n'as, pas plus que les autres le monopole du coeur... La liberté d'expression ne justifie pas la diffamation ou le fait de colporter des rumeurs.
    En l'espèce tu as parlé de "verdict" et de "reconnu coupable de" alors qu'il s'agit au final d'une mise en examen.

    Merci de s'en tenir aux faits eu égard à toutes les parties de cette affaire, ce n'est vraiment pas un sujet sur lequel il le sensationnalisme et supputation de comptoir de café ont leur place.
     
  11. Ludovico

    Ludovico Dieu créateur

    Inscrit:
    9 Juin 2010
    Messages:
    3 993
    Localité:
    Shanghai
    Ratings:
    +1 415 / -11
    Responsable pour qui ? quoi ?

    Tu me prêtes des propos que je n'ai pas eu, réponse 30, "Bien sur comme tous, je suis touché par cette tragédie."

    Je retransmet ce que j'ai entendu dire et venait demander à une personne au courant d'infirmer ou confirmer, la langue de bois est de mise dans ce genre d'affaire. La deuxième partie de mon post, est une prise de position que tu ne partages apparemment pas, enfin si, quand il s'agit de la modération ce post.

    Je plusoie, mais attention à l'inverse, sous pretexte de reserve, rentrer dans la banalité, c'est bien souvent à cause d'elle qu'on en vient à ne pas prevoir ce genre de drame. Ce que j'en pense ? sur le post 30... ceux qui suivront aussi d'ailleurs.
     
    #31 Ludovico, 19 Juin 2013
    Dernière édition: 19 Juin 2013
  12. Dui ni shuo de dui

    Dui ni shuo de dui Alpha & Oméga

    Inscrit:
    18 Septembre 2007
    Messages:
    5 668
    Localité:
    Shanghai
    Ratings:
    +6 333 / -18
    Un accuse n'est pas forcement un coupable.
    Imagine si tu interdis aux personnes accusees de tels actes d'exercer leur profession quand bien meme celles ci auraient ete innocentees. N'importe quel gamin qui n'aime pas son prof l'accuse de pedophilie, se retracte pendant le proces, et hop, le mec ne peut plus exercer car il a ete accuse une fois. Boum, sa vie et sa reputation sont detruites.

    C'est juste completement irrealiste, injuste et demagogique, mais j'imagine que tu t'en rends quand meme bien compte.

    C'est arrive dans mon college lorsque j'etais encore un jeune et fringant ecolier. Une eleve de 4eme a accuse le principal de notre etablissemt d'attouchements. La police est venue le chercher, devant les cameras de television et les journalistes (sympa pour le mec, vive la honte). Deux semaines plus tard, on a fini par apprendre que la fille n'avait pas apprecie de se prendre des heures de colle et avait invente toute l'histoire pour se venger.

    Donc voila, avec ta "solution miracle", le mec n'aurait plus moyen d'exercer son metier alors qu'il n'a rien fait de mal, et ca te semblerait normal. Pas moi.

    Apres, quand il y a de gros doutes sur l'accuse et que l'abandon des charges lors du proces est plus du a une absence de vraies preuves ou a des vices de procedure qu' a une reelle innocence, la je peux comprendre qu on puisse tenir de tels propos. Cela dit, rien n'empeche de retirer ses enfants de l'ecole et de demander a l'encadrement du professeur en question de le surveiller etroitement, voire de demander a la police de continuer a enqueter discretement sur le mec.

    L'intention est bonne, mais la methode est mauvaise. Et comme chacun sait, l'enfer est pave de bonnes intentions...
     
  13. Garfield

    Garfield Membre Gold

    Inscrit:
    26 Juin 2009
    Messages:
    491
    Localité:
    Shanghai, China,
    Ratings:
    +35 / -0
    Communication recue ce matin


     
  14. MrBacchus

    MrBacchus Archange

    Inscrit:
    1 Juin 2012
    Messages:
    993
    Localité:
    青岛
    Ratings:
    +300 / -3
    Complètement d'accord
    on se rappellera l'affaire Outrau. Avec des innocents qui se sont donnes la mort...
     
  15. Ludovico

    Ludovico Dieu créateur

    Inscrit:
    9 Juin 2010
    Messages:
    3 993
    Localité:
    Shanghai
    Ratings:
    +1 415 / -11
    C'est un bon point, je ne suis donc pas le seul à croire que c'est nécessaire.

    @ dui:

    Il faudrait que je mettent mes post en un, encore un fois, j'ai bien dit que je trouvais çà étrange d'avoir plusieurs plaintes et non pas une seule et que en ce qui me concerne le choix sera celui que j'ai cité précédemment. Réaction naturel d'un père et de la protection de sa progéniture et par extension principe qui protégerait celle de tout le monde... chose qui apparemment n'est pas valable pour une personne qui commet un tel acte. Dui et bacchus, vous avez des enfants ? réellement, si je demande de vous projeter dans ce genre de situation, vous vous diriez "aller on fonce, la justice a tranchée", quitte à ce qu'un jour ton enfant vienne et te dise ce qu'il a vécu et que tu te vois lui répondre "la justice lui avait donné raison", très peu pour moi.

    Ne me faite pas dire ce que je n'ai pas dis, je ne pense pas a détruite la vie d'un prof mais a protéger celle des enfants et encore une fois je parles de la pédophilie, pas d'autre chose. C'est malheureux mais les gens réagissent suivant le risque qu'ils prennent, plus le risque est grand moins le jeu en vaut la chandelle, l'application de ce genre de règle ne freinerait surement pas les instincts primaires de ce genre "d'animal predateur" mais au moins protégerait les écoles et écoliers.

    Encore un fois on a tendance a ne pas voir plus loin que le bout de son nez, écarter une personne qui a baigné (non pas reconnue coupable donc) dans ce genre d'affaire ne veut pas dire de ne pas l'accompagner par la suite, reconversion ou alors toujours le même job, pas pas avec des enfants en bas ages, ceux qui ne peuvent pas comprendre ce qui leur arrive, ne peuvent pas l'exprimer.

    Dans un de mes posts précédent je parlais de "code comportementale", a mon avis il est nécessaire d'instaurer ce genre de règle afin que l'adulte ne puisse pas les dépasser. Je pense qu'on est tous d'accord que la question du sex n'a rien à faire dans une école, pourquoi ne pas interdire aux profs de se retrouver seul avec un élève ? d'installer des caméras ? éviter au maximum la promiscuité ? de faire comprendre qu'il risque gros, chose qui aurait du être faite depuis bien longtemps, je préfère largement mettre en place un principe de "précaution" plutôt que de le voir remplacé par celui de "réserve".
     
    #35 Ludovico, 20 Juin 2013
    Dernière édition: 20 Juin 2013
  16. Ludovico

    Ludovico Dieu créateur

    Inscrit:
    9 Juin 2010
    Messages:
    3 993
    Localité:
    Shanghai
    Ratings:
    +1 415 / -11
    Toujours pas de nouvelle de cette histoire, je passe régulièrement sur le site du lycée afin de voir leur MAJ, fait des recherches sur le net, rien... Il n'y plus qu'a attendre qu'il se fasse extrader...

    Si vous avez des infos, je suis preneur
     
  17. marcou

    marcou Dieu souverain

    Inscrit:
    27 Juillet 2013
    Messages:
    2 897
    Localité:
    Wudang Shan Hubei Chine
    Ratings:
    +2 085 / -41
    hou là! hou là! dure dure la discussion, coupable ou pas coupable, y a pas de feu sans flamme. Qui dit que les parents non pas poussé l'affaire dans un mauvais sens, cela arrive, cela c'est déjà vu, comme dit le proverbe: quand on ne veux plus de son chien on l’accuse d'avoir la rage. Avant les instituteurs mettaient les bon élèves sur leur genoux, maintenant on ferais cela on est considéré comme pédophile. Dans bien des pays on masse les bébé, en Europe tu dis ça on te regarde de travers. Ils est facile de soulever et d’accuser sans voire ou toucher simplement par se qui a été dit par.... laissons faire la justice, n’aggravez les jugements par des emportements personnel.
     
  18. Ludovico

    Ludovico Dieu créateur

    Inscrit:
    9 Juin 2010
    Messages:
    3 993
    Localité:
    Shanghai
    Ratings:
    +1 415 / -11

    Yep yep à part que tu fais exactement la même chose dans ton post.

    Pour te faire un résumé:

    Un ex prof du lycée français est accusé de pédophilie (accessoirement collègue de celui de ce thread), naturellement les gens questionne donc le lycée français, réponse officielle du lycée français "ceci ne nous concerne pas, il n’officiait plus dans nos locaux". Très bien, il se déresponsabilise officiellement, ce qu'ils ont le droit de faire, bien qu'il faut reconnaitre que ceci lance un bien étrange message à la communauté. Officieusement, çà n'a rien changer dans leur process, le printemps arrivait, les bourgeons murissait... et comme d'habitude l'affaire a été oublié. Les autorité respective (Chine/US) se lance la patate chaude, la personne est extradé.

    N'importe quelle institution devrait être capable de mettre en place des sécurités concernant ce problème.

    Ce que j'ai vivement reproché c'est que le principe de précaution était pas loin du néant.

    Résultat, un an passe et ce scandale éclate, le lycée n'a pas d'autre choix que de mettre une personne responsable d'organiser la lutte contre la pédophilie dans le lycée, d'installer des cameras... bref, ce qui aurait dû être fait depuis bien longtemps.
     
  19. marcou

    marcou Dieu souverain

    Inscrit:
    27 Juillet 2013
    Messages:
    2 897
    Localité:
    Wudang Shan Hubei Chine
    Ratings:
    +2 085 / -41
    ha bon! ou est mon emportement personnel pour que je réitère ma faute?
    je comprend ton souci de préserver les enfants, mais ni y aurai t'il pas de l'éducation a faire auprès des enfants... il sont souvent ignorant sur la chose.
    on vas pas mettre tous les profs de classe dans une cage lorsqu'il vont arriver dans leur classe. mais c'est vrai que des caméras dans toutes les classes enlèverait toute ambiguïté.
     
    #39 marcou, 30 Août 2013
    Dernière édition: 30 Août 2013
  20. Ludovico

    Ludovico Dieu créateur

    Inscrit:
    9 Juin 2010
    Messages:
    3 993
    Localité:
    Shanghai
    Ratings:
    +1 415 / -11
    Il serait intéressant de poser le contexte avant de parler dans le vide, on parle d'enfant de 3/4/5 ans. J'ai peur de ne pas comprendre ou alors de trop bien comprendre, si tu insinues que l'éducation sexuelle de ton enfant passe par lui montrer physiquement comment avoir une relation sexuelle, je te rétorquerais que je ne partage pas les mêmes valeurs. En ce qui me concerne, l’éducation sexuelle se passe en répondant aux questions de l'enfant, d'y répondre le plus simplement possible. Je vais pas te faire une liste, mais tu a déjà eu droit au "comment sont nées les bébés", "pourquoi une fille c'est pas comme un garçon"... y répondre est largement suffisant, il découvrira le reste par lui même, suivant ses envies, ses attentes et non pas les miennes.
     

Partager cette page