Bonsoir Lafoy,
C'est vrai que c'est un peu cher, mais depuis le temps que je cherche ....
Merci beaucoup en tout cas pour l'info !
Saurons-nous encore produire de l’électricité en France ?
- Auteur de la discussion remi/huanhuan
- Date de début
C'est vrai que c'est un peu cher, mais depuis le temps que je cherche ....
Merci beaucoup en tout cas pour l'info !
Non malgré plusieurs suggestions à des importateurs d'alcools et magasins de bières importées... Mes bouteilles proviennent d'une contre-bande personnelle lors des mes retours en France ^^
Un petit résumé vite fait pour ceux qui ne l'on pas vu:
- son emprisonnement aux États-unis d'inscrit dans une attaque de GE/USA pour acquérir Alstom
- l'achat d'Alstom est une perte de souveraineté incroyable pour la France (on peux oublier l'idée de faire des discours type de Villepin à l'ONU pour un petit moment...)
- l'Union Européenne -censée nous aider à "peser" face aux USA, hein....- n'en a rien à faire (le seul truc qui embêtait la Commission européenne était une possible position dominante de GE)
- Pire, il n'y aucune solidarité européenne à cause d'intérêts complètement divergeants (big big up à la Croatie petit pays , bénéficiaire net du budget européen et dernier entré dans l'UE qui a livré aux USA un haut dirigeant allemand -gros pays, plus grand contributeur net au budget européen et en plus fondateur de l'UE....- de Siemens qui était visé par la Justice américaine dans une affaire similaire ==> loooool l'UE pour "faire le poids" ....)
- il faudrait qu'on se rapproche des Russes et des Chinois sur ces sujets car nous avons clairement des intérêts communs sur ça (soit l'exact opposé de ce que l'on fait)
- tout ceci se passe dans un contexte de pantouflages et conflits d'intérêts généralisés dans la haute fonction publique macron-compatible (je pense qu'on peut parler là d'une cinquième colonne..... )
Voilà, je crois que c'est à peu près tout.
Surtout n'oubliez pas de Penser printemps, hein, ça diminue la douleur lorsqu'on nous émascule.
Pour ceux que ça intéresse, Frédéric Pierucci sera à la chambre de commerce européenne le mardi 30 juillet à Shanghai:
www.linkedin.com
European Union Chamber of Commerce in China on LinkedIn: Seminar | U.S. Anti-Corruption Law: Lessons from the Frontline
[30 July, Shanghai] Mr Frédéric Pierucci, CEO of Ikarian, Mr Markus Asshoff, Partner at Taylor Wessing Paris, and Ms Cara Meng, Senior Associate at Taylor…
On rachète 1.2 milliards pour une partie d'Alstom qu'on avait vendue 600 millions il y a 7 sept ans, avec 25% d'effectifs en moins et les brevets qui ont été déplacés en Suisse. Belle performance économique française tout ça
Il y aurai encore un patron Francais, menacé d'etre incarcéré aux États-Unis, et ce prix serais celui de sa grâce, comme cela été pour Patrick Kron.On rachète 1.2 milliards pour une partie d'Alstom qu'on avait vendue 600 millions il y a 7 sept ans, avec 25% d'effectifs en moins et les brevets qui ont été déplacés en Suisse. Belle performance économique française tout ça
"Certains voient un lien direct entre la cession du pôle énergie du groupe à General Electric et l'enquête américaine pour des faits de corruption ayant débouché sur une amende de 720 millions d'euros et présentant des risques judiciaires pour plusieurs cadres d'Alstom dont Patrick Kron28,"
https://fr.wikipedia.org/wiki/Patrick_Kron
(pour ceux qui ne l'avais pas encore compris je bosse pour Alstom depuis 30 ans )
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Information intéressante. Merci.On rachète 1.2 milliards pour une partie d'Alstom qu'on avait vendue 600 millions il y a 7 sept ans, avec 25% d'effectifs en moins et les brevets qui ont été déplacés en Suisse. Belle performance économique française tout ça
Voir la pièce jointe 122113
Mais quelles étaient les activités vendues en 2014 ? Car le montant de la vente de 2014 était bien de 13 milliards d'euros, mais je n'arrive pas à en trouver le périmètre
Il y avait 2 divisions, énergie et transmission d’énergie. après la vente des chantiers d'atlantique , il ne restait que 3 divisions, transport, énergie et transmission ( transport )d’énergie. c'etait plus de 60% a 70% du groupe de mémoire.
une répartition du CA par branche. en 2004. , ce qui a ete vendu c'est T&D + POWER a GE.
Desoler c'est le seul PPT qui me reste avant que transport soit seul.
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Donc qu'est-ce qui, dans le reste de la vente à GE, peut bien valoir 12,4 milliards d'euros ?
Ou en prenant la question différemment, comment le Canard arrive-t-il au chiffre 585 millions d'euros comme valorisation de la partie rachetée ?
Bonsoir Chris
Ca a deja ete publie dans un fil , mais cela peut t'interesser !
ALSTOM, la guerre souterraine
Resume : Dans un entretien, qui s'écoute comme un roman d'histoire ou d'espionnage, Frédéric Pierucci, l'ancien directeur commercial d'Alstom Power, décrit tous les chantages qui permettent aux multinationales états-uniennes de faire plier les politiciens à Paris comme à Bruxelles.
Chacun se souvient que Frédéric Pierucci a été pris en otage par le gouvernement US dans le cadre d'une guerre économique impitoyable, qui ne dit pas son nom, menée par les USA contre leurs alliés (dont la France et l'Allemagne).
Il nous raconte de manière très claire comment la justice et l'extraterritorialité du droit américain sont instrumentalisées pour prendre le contrôle de nos fleurons industriels.
Il nous raconte aussi les conditions d'incarcération dans les prisons américaines et le triste fonctionnement de la justice dans ce "modèle US de démocratie occidentale"....
Pour visionner (2h15) ce témoignage absolument passionnant et particulièrement édifiant décrivant les réalités d’une guerre souterraine qui menace notre indépendance stratégique, cliquez sur le lien ci-dessous :
De la géopolitique à la géoéconomie > conflit commercial Chine >Russie <UE> Etats Unis > le piège de Thucydide > guerre informationnelle ...
Voir l’invisible. Les technologies de contre-furtivité par Yannick Genty-Boudry Spécialiste des questions de défense, Panoptes Analytics. JY‑26 7 septembre 2021 Alors que Pékin et Moscou concentrent leurs budgets sur le développement des bulles d’interdiction, des armements hypersoniques...
www.bonjourchine.com
GE Completes Acquisition of Alstom Power and Grid Businesses
November 03, 2015
GE Completes Acquisition of Alstom Power and Grid Businesses | GE News
GE Completes Acquisition of Alstom Power and Grid Businesses
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les turbines font parlé car, c'est la souveraineté nationale, mais effectivement ce n'est pas non plus la majorité du business.
souveraineté nationale :
le protocole d'accord approuvé par Emmanuel Macron en novembre et voté par l'assemblée générale, a pour conséquence de placer sous la coupe du groupe américain les turbines produites par Alstom et de cette manière la maintenance des centrales françaises. « Nous avons donc délibérément confié à un groupe américain l'avenir de l'ensemble de notre filière nucléaire… ». Il met en garde également sur le fait que cette vente « donne à GE le monopole de la fourniture de turbines de l'ensemble de notre flotte de guerre ». Il évoque également la vente d'une filiale d'Alstom, Alstom Satellite Tracking Systems, spécialisée dans les systèmes de repérage par satellite, dont les produits équipent l'armée française ainsi que des entreprises du secteur de la défense et de l'espace qui tombe dans le giron de General Electric.
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On rachète 1.2 milliards pour une partie d'Alstom qu'on avait vendue 600 millions il y a 7 sept ans, avec 25% d'effectifs en moins et les brevets qui ont été déplacés en Suisse. Belle performance économique française tout ça
Le vrai regret à avoir, encore plus que la cession de Alstom Energie à GE, c'est celui d'avoir délaissé les investissements dans le nucléaire et de ne pas avoir ouvert de nouvelles centrales pendant aussi longtemps avec comme projet de sortir progressivement du nucléaire !!! Ces ententes politiques avec les écolos nous ont couté cher (et accessoirement n'ont pas servi les intérêts de la planète mais ceux de lobby idéologisés qui rêvent plus de décroissance de part leur culture extrême gauche qu'aux énergies décarbonées).
Et c'est d'ailleurs ca qui avait contribué à motiver le choix de vendre cette activité plutôt que de subir le choc du retrait Français du nucléaire.
La vente ayant permis de sauver Alstom ferroviaire et de la développer en rachetant bombardier + de rembourser une partie de sa dette pour assainir la société.
Aujourd'hui on sait que les candidats en possibilité d'être élus à la présidentielle veulent réinvestir dans le nucléaire. Non seulement on va préserver une part forte de nucléaire dans la production d'électricité mais surtout la part de l'électricité va fortement augmenter dans la production d'Energie pour remplacer les moteurs auto thermiques par des moteurs électriques.
Donc qu'une entreprise avec de meilleures perspectives soit mieux valorisée ce n'est pas forcement illogique vu l'importance stratégique que cette entreprise peut avoir pour EDF pour mener à bien cette nouvelle mission de développer le nucléaire Français au lieu de l'enterrer et les commandes que le seul état Français va placer.
Surtout quand dans le même temps les valo des société ont fortement augmenté. En avril 2014 alors qu'on annonçait Alstom en nego pour être vendu à Général Electric le S&P 500 était à 1864 points il était à 4587 point au 1er février 2022... Les valos des entreprises y ont donc progressé de x2.4 sur la même période (ici un peu moins de x2 si vraiment ils ont confondu trésorerie nette avec trésorerie brute ce qui reste encore à démontrer autrement que par des "on dit que").
Bonsoir,
le seul problème du rachat des turbines Arabelle ( uniquement) par EDF , n'en fait pas une entreprise qui peux se développer en fonction du besoin du marche , mais uniquement en fonction des besoins de sa maison mère, et cela risque de " brider " l’innovation. De mon point de vue il ne faut pas que le constructeur et le client final soit la même compagnies, cela bride beaucoup trop le constructeur dans l’innovation.
Mais c'est mieux que rien .
le seul problème du rachat des turbines Arabelle ( uniquement) par EDF , n'en fait pas une entreprise qui peux se développer en fonction du besoin du marche , mais uniquement en fonction des besoins de sa maison mère, et cela risque de " brider " l’innovation. De mon point de vue il ne faut pas que le constructeur et le client final soit la même compagnies, cela bride beaucoup trop le constructeur dans l’innovation.
Mais c'est mieux que rien .
Merci Lafoy, je connaissait l'histoire global pour l'avoir vécu a l’intérieur de l'entreprise, mais sans connaître les détails personnel et son analyse.
À coté, il y avait au moins une unité pour la production de chaudières destinées aux centrales électrique à gaz et à charbon.
J'ai visité la Wuhan Boiler Company qui leur appartenait il y a quelques années, et la taille de l'atelier de production est impressionnante, aussi bien en largeur qu'en longueur.
Ça fait 20 ans qu'on n'ouvre plus de centrale en France, que l'état -qui était stratège- se repli, pour laisser place au marché, ce qui est demandé par quivousavéenne.
Et le marché a du mal avec les investissements sur 30 ou 40 ans.
Les écolos ont évidemment une part des responsabilité, mais n'oublions pas qu'en France la filière électrique était bien organisée et partagée entre Areva, Alstom et EDF, et que depuis les libéralisations, chaque entreprise a laissé tomber son pré-carré pour aller chercher des part de marché au lieu de l'intérêt de la France, et que chacune de ces entreprises est depuis pour le moins fragilisée. On en discutait déjà dans ce fil de discussion qui date de 2016.
Alstom ferroviaire n'était pas tant que ça en difficulté. L'acquisition de Bombardier a eu lieu en 2020, 6 ans après.
Après quand on veut tuer son chien, on dit qu'il a la rage.
Cool, on va payer des impôts pour que des entreprises des trading d'électricité puissent eux acheter de l'électricité pas cher et la revendre plein pot aux citoyens français.
Oui Serge. Et d'ailleurs on va voter Macron ou Pécresse, ces visionnaires.
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Bonjour Mathieu
Nucléaire : "Il faudrait 50 EPR d'ici à 2060, un scénario 100% renouvelables n'est pas réaliste" (André Merlin, fondateur de RTE)
Extrait article payant : EXCLUSIF. A moins de deux mois du premier tour de l’élection présidentielle et alors que les questions énergétiques agitent plus que jamais le débat public, le fondateur et premier président du gestionnaire du réseau national de transport d'électricité RTE, livre à La Tribune son analyse de la politique menée par l’exécutif en la matière. Et fustige notamment la décision du gouvernement de relever le quota d’électricité qu’EDF devra vendre à prix bradés en 2022 à ses concurrents afin de limiter la flambée des tarifs. Plus surprenant, il se montre très critique au sujet des scénarios « Futurs Energétiques 2050 » présentés en octobre dernier par RTE, sur lesquels s’appuient notamment Emmanuel Macron mais aussi d’autres candidats à l’Elysée. Il estime notamment que le scénario 100% énergies renouvelables « n'est pas réaliste en l'état de nos connaissances » et que « RTE a été incité » à l'élaborer et « orienté pour des raisons politiques ».
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oui c'est pour ca que je m'inquiète peu sur le potentiel de croissance de l'activité rachetée. On a juste pas le choix vu les défits energétiques qui se présentent à nous (alors que quand on l'a vendu non seulement on ouvrait plus de centrales depuis des années mais en plus on voulait sortir progressivement du nucléaire avec moins de 50% de nucléaire d'ici 2025 !
La question est plus comment arriverons nous à mener autant de projets que nous n'avons pas conduit en 40 ans... ca va être un sacré défit de recruter et former autant de monde vu la manière dont la filière s'est dépeuplée du fait de son abandon et son absence d'avenir affiché pendant des décénies.
La question est plus comment arriverons nous à mener autant de projets que nous n'avons pas conduit en 40 ans... ca va être un sacré défit de recruter et former autant de monde vu la manière dont la filière s'est dépeuplée du fait de son abandon et son absence d'avenir affiché pendant des décénies.
On n'arrive deja pas a finir Flamanville alors 50 ! Les travaux on debute en 2007 et c'est repousse a 2023 ! Dans quel etats seront les infrastructures dans 20 ans , vu que ca se delabre a mesure de l'avancee des travaux ? De plus avec les parasites Greenpeace ,ca arrange le timing !
Report du démarrage de l'EPR de Flamanville : Greenpeace demande un moratoire
Après l'annonce du report, à nouveau, du démarrage de l'EPR de Flamanville, Greenpeace France demande une évaluation en toute indépendance de la viabilité des réacteurs EPR.
actu.fr
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Ça part en flamme? en vrille?On n'arrive deja pas a finir Flamanville alors 50 ! Les travaux on debute en 2007 et c'est repousse a 2023 ! Dans quel etats seront les infrastructures dans 20 ans , vu que ca se delabre a mesure de l'avancee des travaux ? De plus avec les parasites Greenpeace ,ca arrange le timing !
Report du démarrage de l'EPR de Flamanville : Greenpeace demande un moratoire
Après l'annonce du report, à nouveau, du démarrage de l'EPR de Flamanville, Greenpeace France demande une évaluation en toute indépendance de la viabilité des réacteurs EPR.
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Ayant travaillé en France comme prestataire pour EDF à ma sortie d'école d'ingénieur, je peux témoigner que son absence d'avenir affiché pendant des décennies est incorrect. C'est l'accident de Fukushima qui a ébranlé le milieu en mars 2011, avant ça le nucléaire n'avait pas si mauvaise presse que ça.
Les jeunes diplômés, dont moi, voulaient y rentrer, et d'ailleurs les conditions salariales chez EDF étaient plutôt bonnes. Elles avaient été augmenté suite à l'entrée d'EDF sur les marchés (de mémoire 2003), sans doute négociées par les syndicats pour faire passer le changement de statut d'EDF.
A contrario, les embauches avaient été plus ou moins gelées pendant les années précédentes et justement dans les années 2008/2009/2010 il y a eu beaucoup d'embauches car entre les papys boomers qui partaient à la retraite et la diminution de recrues, un problème de ressources évident apparaissait.
Ce qui a ébranlé structurellement le marché c'est la libéralisation voulue et décidée au niveau européen. Les employés d'EDF m'en parlaient déjà. Je suis désolé d'insister mais incriminer les écologistes ne répond qu'à une seule partie du problème, car même en décidant de re-bâtir des centrales nucléaire il y a des pans énormes de la législation européenne qui ne correspondent juste pas à nos intérêts. Et ça c'est beaucoup plus difficile à changer que d'écarter les écolos du gouvernements français.
Marcel Boiteux(*) en 2009, donc bien avant Fukushima, François Hollande, Angela Merkel, etc..
"Je ne pensais pas que Bruxelles aurait une vision tellement dogmatique de la concurrence qu'ils n'hésiteraient pas à appliquer dans le secteur de l'électricité où elle s'applique très mal"
Henri Proglio qui était le PDG à cette période, nommé par Sarkozy, est lui aussi extrêmement critique sur ce point.
(*) Un grand dirigeant d'EDF, d'ailleurs je vois qu'il était l'élève de Maurice Allais, c'est vraiment dommage que l'on écoute pas plus leurs propos
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Raconte toi l'histoire comme tu veux te la raconter mais les faits sont la :
- une cinquantaine de réacteurs dont la construction est lancée il y a 50 ans (et finis pour la plupart fin des années 70 et 1986 pour le dernier).
- pendant les 20 ans qui ont suivi plus rien en France jusqu'au projet d'EPR lancé début 2008 qui entrera en service au mieux début 2023 et quelques projets à l'étranger mais bien loin de la dynamique des années 70.
- Fukushima ca a déjà 11 ans également... donc quand se sont enchainé arrêt allemand du nucléaire, puis annonces par les Français du désengagement dans le nucléaire ca a juste été le coup de grâce (les déboires sur l'EPR n'aidant pas).