Revenu universel : pour ou contre?

Pour ou Contre le RU?

  • Pour

  • Contre

  • La réponse C


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Vous pensez sincerement que c'etait des incultes , illetres et autres idiots du village qui etablissaient les plans , le calcul de portee des voutes de Cathedrales et des ouvrages de defenses et autres batiments , ne confondez pas ouvriers ,et maitre d'oeuvres ? Un peu de serieux

Oh c'etait sans doute des BAC+5... Faut pas confondre education et savoir. Et comme disait Raimu: "l'education t'as embelli le cerveau mais ell t'as gate le coeur...". A mediter.
 
Tiens en voila qui on fait des etudes. Pourquoi on leur apprend pas a l'ecole que shorter des actions est un crime???

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Ah oui c'est vrai j'avais oublie cet argument: "l'ecole t'apprend a penser". Parcequ'avant les gens ne pensaient pas ou alors pensaient de travers. C'est vrai que les batisseurs du Moyen-Ages qui ne sont sans doute jamais alle a l'ecole auraient tout a apprendre de nous...

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C’était les compagnons du devoir. Qui ont un apprentissage extrême. Très loin d’apprendre sur le tas.
 
C’était les compagnons du devoir. Qui ont un apprentissage extrême. Très loin d’apprendre sur le tas.
Bonsoir Breizh
Bien defini , c'est un domaine qui m'interesse egalement mais attention aux periodes quand meme , quand a l'exacte definition !

Quand apparaît le compagnonnage ?

C’est très difficile à déterminer, faute d’archives abondantes et suffisamment anciennes. Pour les tailleurs de pierre, nous avons des indices dès le début du XIIIe siècle à l’ombre des cathédrales, mais ils sont trop maigres pour en tirer des conclusions précises et affirmer. Dans la seconde moitié du XVe siècle apparaissent dans quelques textes des indices plus précis laissant croire à l’existence du compagnonnage. Dans les années 1620-1640, on dispose enfin de documents judiciaires qui permettent d’entrevoir l’organisation de ces communautés.

 
Et bien notre guillaume il est chaud patate pour le RU il le défend bec et ongles ^^
Perso un RU à 1000€ ou à 400€ limite on s'en fout, ce qui compte cé la réalisation. Si l'état se contente d'envoyer un chèque, ca va créer une inflation de ouf, la baguette à 50€
 
Pour les tailleurs de pierre, nous avons des indices dès le début du XIIIe siècle à l’ombre des cathédrales, mais ils sont trop maigres pour en tirer des conclusions précises et affirmer.
Un HS dans le HS. Vers le début de ce millénaire, j'ai visité le chantier d'un palais que beaucoup de visiteurs doivent aujourd'hui croire antique et qui était en finition et en retard sur les travaux... Ils avaient donc fait venir de la main d’œuvre en force. Et j'ai pu assister à une scène hallucinante : des dizaines de sculpteurs réalisant sous mes yeux ces lions qu'on voit de partout en Chine avec la boule dans la gueule... ben oui, c'est pas fait en imprimante 3D, j'aurais du m'en douter. Mais ils travaillaient avec probablement les mêmes outils, les mêmes gestes que leurs très lointains prédécesseurs...
Et donc votre conversation m'amène à me demander. Vivons-nous au temps des derniers sculpteurs (et tailleurs de pierre) ?
 
Un HS dans le HS. Vers le début de ce millénaire, j'ai visité le chantier d'un palais que beaucoup de visiteurs doivent aujourd'hui croire antique et qui était en finition et en retard sur les travaux... Ils avaient donc fait venir de la main d’œuvre en force. Et j'ai pu assister à une scène hallucinante : des dizaines de sculpteurs réalisant sous mes yeux ces lions qu'on voit de partout en Chine avec la boule dans la gueule... ben oui, c'est pas fait en imprimante 3D, j'aurais du m'en douter. Mais ils travaillaient avec probablement les mêmes outils, les mêmes gestes que leurs très lointains prédécesseurs...
Et donc votre conversation m'amène à me demander. Vivons-nous au temps des derniers sculpteurs (et tailleurs de pierre) ?
Bonsoir Jean
Des lions de Fo bien souvent * , en Chine entre les incendies , les pillages et saccages par les puissances etrangeres , les revolutions diverses , les guerres , il ne restait plus grand chose a l'etat d'origine question palais , temples et ornements tout a ete restaure ou presque a part quelques symboles en memoire des saccages et pillages ( commis par les francais entre autres ) , ce qui est expose de nos jours sont des objets qui avaient etes caches au regard des predateurs , ce qui a ete mis a jour durant des fouilles archeologiques , ou des copies conformes , les ouvrages en pierre , granit , marbre ont resistes quand il n'ont pas etes detruits ou endommages pour construire des maisons ou remblayer des routes .

Les plus belles pieces des collections ont etes derobees par les troupes de Chiang Kai-Shek qui ont fuit a Taiwan (en emportant l'or qui restait dans les banques par la meme occasion ) et sont desormais dans le musee national a Taipei* * , ce qui n'est pas plus mal dans un sens car tout aurait ete detruit par les revolutionnaires il faut bien l'admettre , la decision de sauver le patrimoine qui restait et de le restaurer est intervenue bien plus tard .

Question tailleurs de pierres diverses il y en a beaucoup en Chine qui sont tres mal payes vu la qualite du travail , il y a des corps de compagnons en France qui restaurent les monuments historiques , dont des tailleurs de pierre , il restera toujours des passionnes dans ce domaine et fort heureusement !

* Les lions avec une boule en pierre qui roule dans la gueule ont un nom different , je regarderai !
** Faudra penser a restituer tout ca a l 'occasion ! ;)
 
Dernière édition:
Et donc votre conversation m'amène à me demander. Vivons-nous au temps des derniers sculpteurs (et tailleurs de pierre) ?

Non. Au contraire. J'ai lu qu'on manquait de taillerus de pierres pour reconstruire Notre Dame.En parlant de tailleurs de pierres il y a de belles videos par les artisants qui travaillent sur le chantier de Guedelon (le chateau fort reconstruit a l'ancienne).
 
Un HS dans le HS. Vers le début de ce millénaire, j'ai visité le chantier d'un palais que beaucoup de visiteurs doivent aujourd'hui croire antique et qui était en finition et en retard sur les travaux... Ils avaient donc fait venir de la main d’œuvre en force. Et j'ai pu assister à une scène hallucinante : des dizaines de sculpteurs réalisant sous mes yeux ces lions qu'on voit de partout en Chine avec la boule dans la gueule... ben oui, c'est pas fait en imprimante 3D, j'aurais du m'en douter. Mais ils travaillaient avec probablement les mêmes outils, les mêmes gestes que leurs très lointains prédécesseurs...
Et donc votre conversation m'amène à me demander. Vivons-nous au temps des derniers sculpteurs (et tailleurs de pierre) ?

Beaucoup des "sculpture" en Chine, sont coulées, car plus rapide, plus simple à faire.
 
Beaucoup des "sculpture" en Chine, sont coulées, car plus rapide, plus simple à faire.


Le terme exact est moulé. "Coulé" c'est a la bataille navale.
 
Le terme exact est moulé. "Coulé" c'est a la bataille navale.

Que nenni !!!


couler.jpg

On peut ainsi couler du bronze, couler du plomb, couler du plâtre, couler du béton, ...

C'est vraiment pénible ces trolls qui ne maîtrisent pas la langue française !!! :siffle:

Et pour ta gouverne, sache que "couler UN bronze" n'a pas la même signification que "couler DU bronze" ...

couler un bronze.jpg

:ptdr:
 

Et voila. On y arrive petit a petit. Les capitalistes court-termistes vont devoir s'y faire... Ou alors emigrer vers leur 2 paradis capitalistiques qui sont les USA et le UK qui sont paradoxelement les 2 pays les plus touches par le coronavirus. Comme quoi il y a pas de hasard. J'me marre.
 
Et comme disait Raimu: "l'education t'as embelli le cerveau mais ell t'as gate le coeur...". A mediter.
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«Je crois que l''instruction t'a peut-être embellie le cerveau, mais elle t'a gâtée le cœur. »
C'est une citation de Marcel Pagnol écrite pour le film César (Jules Auguste César Muraire dit Raimu ).

Il ne faut pas confondre éducation et instruction.
C’est l’éducation qui en associant socialisation et savoir vivre inculque les valeurs d’éthique et de citoyenneté.
C’est l’instruction qui apporte une culture, un métier, un savoir faire.

C’est en associant les deux que l’on donne les moyens aux futurs adultes que sont nos enfants de devenir des Hommes