Revenu universel : pour ou contre?

Pour ou Contre le RU?

  • Pour

  • Contre

  • La réponse C


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guillaumeenchine

Mahu en Chine
09 Sept 2019
6 407
575
163
47
A voir... D'apres ce que j'ai lu, le deal c'etait "on garde que ceux qui s'engagent a travailler hardcore et a faire des heures sup". Et il fallait signer dans la minute. Quid de la compensation?

Il n'y a que des abrutis pour signer un deal pareil...

Et puis c'est pas le "mood" du moment. Les boites presse-citron ca appartient au passe. La competition, l'hardeur au travail, et autre conneries du meme acabi ne motivent plus personne. Aujourd'hui le trend c'est le big quit, le tele-travail, la frugalite, et la lutte pour l'environement.

Meme en Chine les jeunes en ont marre du 996. D'ou le mouvement laying flat.
 

chwpaul

Alpha & Oméga
20 Juil 2009
3 203
901
173
A voir... D'apres ce que j'ai lu, le deal c'etait "on garde que ceux qui s'engagent a travailler hardcore et a faire des heures sup". Et il fallait signer dans la minute. Quid de la compensation?

Il n'y a que des abrutis pour signer un deal pareil...

Votre RU sera toujours un beau rêve, même si le grand marxisme ne prône pas l'RU.​

 

Malyn

Dieu suprême
23 Juil 2010
2 873
1 247
168
Canton
A voir... D'apres ce que j'ai lu, le deal c'etait "on garde que ceux qui s'engagent a travailler hardcore et a faire des heures sup". Et il fallait signer dans la minute. Quid de la compensation?

Il n'y a que des abrutis pour signer un deal pareil...

Et si c’est voulu ? Il a des milliards à ne plus savoir qu’en faire. Que Twitter reste ou coule, il se peut qu’il s’en foute au fond
 

Columbo

Membre Gold
16 Mai 2019
474
152
63
艾菲爾鐵塔
Une personne comme lui qui est brillante faut se l'avouer, il a toujours des coups d'avance, n'a pas mis 44 milliards sur la table pour rien, il a un besoin d'un réseau social pour un projet. C'est plus simple d'acheter que d'en créer un.
Puis d'après ce que j'ai lu aussi, il aurait pris des personnes de SpaceX pour éclaircir le fonctionnement de Twitter et ça aurait été une franche rigolade pour eux.
De tout manière un rachat faut dégraisser et encore plus en ce moment.
 

Mathieu

Alpha & Oméga
Admin
Membre du personnel
15 Oct 2006
10 974
4 562
298
Shanghai, People Square
www.murailledechine.com
Quand on voit comment des types comme Elon Musk traite leur personnel, on comprends tout de suite la necessite du RU.
Si tu n'aimes pas ton boss ou trouves qu'il te traite mal cherche un autre boulot ou monte ta boite... C'est ce que la majorité des employés de Twitter vont faire.

Il n'y a aucune raison que tu vives à notre crochet alors que tu es en capacité de trouver un job mais que tu as juste un mega poil dans la main...
 

Chris-Strasbourg

Alpha & Oméga
27 Déc 2013
15 165
14 181
188
Strasbourg et Shanghai

chwpaul

Alpha & Oméga
20 Juil 2009
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Ce sujet est discuté ici tous les jours. Pourquoi ne pas bien reflechir de trouver des produits français qui conviennent vraiment au marché chinois pour la vente? Alors tu deviendras riche, n'est - ce pas? Il n'est pas nécessaire de discuter tous les jours de ces sujets impossibles.
Une phrase fameuse du Président Xi: « Les discutions vides retardent et trompent le pays ».
 

guillaumeenchine

Mahu en Chine
09 Sept 2019
6 407
575
163
47

Votre RU sera toujours un beau rêve, même si le grand marxisme ne prône pas l'RU.​


Les moteurs du capitalisme sont l'avidite et l'individualisme. C'est pas une surprise qu'il nous conduise dans le mur.
Le marxisme prone l'accaprement des moyens de production par le peuple. C'est un fiasco.
Le RU est totalement different et n'a jamais ete essaye a ma connaissance. Ou peut-etre sous la Rome antique (du pain et des jeux).
 

guillaumeenchine

Mahu en Chine
09 Sept 2019
6 407
575
163
47
On a tout les leviers aujourd'hui pour mettre en place le RU. Sachant que 99% du travail aujourd'hui est fait par des machines. Ce qui n'a jamais ete le cas dans l'histoire de l'humanite.

Et oui. Aujourd'hui une pelleteuse mechanisee fait en 1 heure le travail que 10 gars autrefois faisait en 1 journee. Ou va le profit du aux gains de productivite? Pourquoi l'argent gagne n'est-il pas redistribue sous forme de RU?
 

guillaumeenchine

Mahu en Chine
09 Sept 2019
6 407
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On a tout les leviers aujourd'hui pour mettre en place le RU. Sachant que 99% du travail aujourd'hui est fait par des machines. Ce qui n'a jamais ete le cas dans l'histoire de l'humanite.

Et oui. Aujourd'hui une pelleteuse mechanisee fait en 1 heure le travail que 10 gars autrefois faisait en 1 journee. Ou va le profit du aux gains de productivite? Pourquoi l'argent gagne n'est-il pas redistribue sous forme de RU?

Il y a une raison pourquoi le RU etait en vigeur au temps des romains (du pain et des jeux). C'est parceque tout le travil etait fait par des esclaves. Donc le citoyen romain avait tout loisir de faire ce que bon lui semblait de son temps et de ce que lui distribuait l'empire.

Meme chose aujourd'hui. Le travail est fait par les machines. Alors pourquoi l'argent n'est-il pas redistribue comme du temps des romains? Tout simplement parcequ'il est accapare par une elite vorace qui s'en fout plein les fouilles.
 

chwpaul

Alpha & Oméga
20 Juil 2009
3 203
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Les moteurs du capitalisme sont l'avidite et l'individualisme. C'est pas une surprise qu'il nous conduise dans le mur.
Le marxisme prone l'accaprement des moyens de production par le peuple. C'est un fiasco.
Le RU est totalement different et n'a jamais ete essaye a ma connaissance. Ou peut-etre sous la Rome antique (du pain et des jeux).
La force motrice du capitalisme est maintenant insuffisante. En particulier au cours des 20 dernières années, la cupidité/l'avidite du capitaliste semble avoir entravé le progrès social, l'innovation et la libération des forces productives sociales.
Ceux qui ont des intérêts particuliers ont commencé à monopoliser et à supprimer de nouvelles choses et inventions pour défendre leurs propres intérêts. Même dans des pays comme les États - Unis et la France, leur capacité d'innovation commence à décliner.
En outre, j'a i besoin d'une explication: C'est en fait une illusion, ou une mauvaise orientation de l'opinion publique. Le capitalisme n'est pas le représentant de l'innovation, et pourquoi le capitalisme peut - il acquérir de la richesse? L'une des grandes raisons en est son pillage, un pillage fondé sur un système injuste. Il faut reconnaître que le capitalisme n'est pas fondamentalement supérieur.
 

Magellan

Membre Silver
29 Mai 2019
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Bonjour Magellan
C' est clair que le Zyva lambda qui gagne 1000 euros voir plus par jour en dealant diverses drogues ou autres trafics , va arreter son business si tu lui donne un os a ronger de 1000 euros par mois ...

Je certifie que nous sommes a l'apotheose de l' absurde on va faire venir ou regulariser des centaines de milliers d' immigres ( accompagne vraisemblablement d' un regroupement familial ) pour faire des boulots que les millions de francais au chomage et au Rsa ne daignent plus faire car degradants et fatiguants , oisifs patentes abreuves d'allocations diverses , le tout subventionne par un deficit budgetaire catastrophique ... Il faudrait a l 'inverse sucrer les diverses allocations et remettre ces categories de francais a l'ouvrage , les coups de triques se perdent ca va de Charybde en Scylla , le tonneau des Danaides ...

Bonjour (tiens c'est rare les salutations)
- Évidemment que les revendeurs de shit ou de blanche ne seront pas séduits par "juste" 600€ par mois. Par contre la majorité de la criminalité lié à la drogue n'est pas faite par les dealeurs eux-mêmes, dans le sens où les violences sont "entre eux". C'est les camés, qui vont fait des braquages, vols de voitures, cambriolages etc... pour financer leurs consommation qui posent problèmes.
Si c'est gens-là touchent des sous de l'état et qu'en plus ils achètent leur herbe à l'état en étant suivi par des travailleurs sociaux, l'argent reste dans la même boucle et les dealeurs sont exclus.
Ensuite pour les zyva lambda attentions ils ne touchent pas tous 1000€ par jour hahaha
En gros les patrons qui achètent en gros et revendent en gros touchent effectivement énormément d'argent. Mais les travailleurs sont beaucoup moins bien lotis. Ceux qui bossent avec de l'herbe ou du shit le disent, ils sont à 1500-2000€ par mois. Ceux qui travaillent avec de la blanche doivent tourner à 4000-5000€ par mois. Par contre les patrons se gavent. La mafia italienne par exemple à un (presque) monopole sur la blanche, qu'ils font venir d'amérique du sud via l'afrique de l'ouest, et là les points de revente en Europe sont disputés jalousement, puisqu'ils rapportent parfois des centaines de milliers d'euros par semaines. Rassemblés sur certaines villes on est à plusieurs millions d'euros par mois. Évidemment le petit revendeur n'en verra jamais la couleur.


Pour l'histoire des immigrants qui viennent faire du travail qui est snobés par les locaux, c'est pas vraiment nouveaux, ça a tjrs existé.
Grosse immigration italienne dans le Sud de la France au début du siècle avant la 1er guerre mondiale, grosse montée du racisme à l'époque : "les italiens sont poilus, violents, bronzés, bruyants, agressifs, alcooliques etc..."
De toute manière c'est la base du capitalisme : faire le plus avec le moins de coût possible. Soit tu décides que ces boulots peu attractifs seront associé à une paye attractive, et là tu embauches des blancs de souches en France, soit tu racles les charges et alors tu ne plairas qu'à des pauvres immigrés.

Enfin pour le dernier point qui touche au besoin de mérité son salaire, bah là c'est vraiment lié à tes valeurs, donc pas vraiment d'arguments pour ou contre, on a tous les deux raisons. Certains disent : "si tu travailles pas, tu n'aurais rien", et d'autres disent : "ceux qui ont, en ont tellement, leurs vies est tellement facile, que c'est leur responsabilité d'aider ceux qui n'ont rien."