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Rencontre entre presidents chinois et taiwanais: Premiere!

Discussion dans 'Informations Chine' créé par - Résistons -, 4 Novembre 2015.

  1. - Résistons -

    - Résistons - Dieu créateur

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    Elle aura lieu ce Samedi a Singapore.

    L'objectif de la visite du président Ma est d'assurer la paix de part et d'autre du détroit, et de maintenir le statu quo, selon le porte-parole du président taïwanais.

    Les présidents taïwanais Ma Ying-jeou et chinois Xi Jinping vont se rencontrer samedi à Singapour, une première dans l'histoire de leurs deux pays qui ont opté pour des régimes politiques antagonistes à la fin de la guerre civile en 1949, a annoncé mardi Taïwan.
    http://www.ouest-france.fr/chine-et-taiwan-premiere-rencontre-possible-entre-les-presidents-3813498

    http://www.lesechos.fr/monde/asie-p...ncontrer-une-premiere-depuis-1949-1171893.php
     
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    #1 - Résistons -, 4 Novembre 2015
    Dernière édition: 4 Novembre 2015
  2. lafoy-china

    lafoy-china Alpha & Oméga
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    Bonjour Hara
    Merci pour l'info , tout ce qui rapproche est benefique , de dialogues constructifs naissent les ebauches de solutions et eloignent le spectre de tensions fratricides !
    Bonne journee a toutes et a tous
     
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    #2 lafoy-china, 4 Novembre 2015
    Dernière édition: 4 Novembre 2015
  3. totoautibet

    totoautibet Dieu suprême

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    c'est beau...
    [​IMG]
     
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  4. - Résistons -

    - Résistons - Dieu créateur

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    Bonjour Lafoy,
    Je te suis mais si 100% des accords de paix ou baisse de tensions sont le fruit d un dialogue, 100% des dialogues ne menent pas forcement a des relations de paix entre nations.
     
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  5. lafoy-china

    lafoy-china Alpha & Oméga
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    Certes , mais j'ai bien specifie " de dialogues constructifs naissent les ebauches de solutions " .
    Ce qui compte dans l'instant , c'est l'ouverture de discussions ...
     
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  6. lafoy-china

    lafoy-china Alpha & Oméga
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    Certains pronent le rearmement a outrance et usent de propos belliqueux , ce qui provoque inevitablement une escalade des moyens militaires des nations dans la region , de mon point de vue la seule ombre au tableau dans la zone est le regime nord coreen qui est imprevisible pour rester dans le politiquement correct , et cela n'est pas a nier .
    ---------
    Un exemple d'escalade :
    Les troupes americaines occupent le Japon depuis 1945 dans un but d'empecher celui ci de redevenir hostile et de se rearmer , or nous avont pu observer recemment l'appui du gouvernement americain pour que celui ci fassent exactement le contraire ... Les troupes americaines n'ont donc plus de raisons de stationner dans ce meme pays ... CQFD

    Car il y a un precedent dans l'histoire ...

    Le gouvernement americain a subvenu aux importations de petrole et d'acier durant toutes les annees ou les japonais commettaient des massacres en Chine et ce jusqu'a l' embargo en 1941 , apres tout le monde connait la suite des que l'on a touche a des interets occidentaux dans la region du Sud Est Asiatique ...

    1 le 22 juin 1941, l'invasion de l'URSS par l'armée allemande (Ref Date Chronologie)

    2 le projet, définitivement adopté par le Japon, le 2 juillet, d'occuper le sud de l'Indochine française ;

    3 la réplique des États-Unis, entre le 25 juillet et le 1er août, qui imposent des sanctions économiques drastiques jusqu'au tarissement de la fourniture de pétrole au Japon.

    C'est dans la relation, serrée chronologiquement, entre l'avance japonaise et le blocus pétrolier américain, que se situe l'explication de l'affrontement. C'est-à-dire de la transformation d'une « guerre froide » en une « guerre chaude ».

    http://www.histoire.presse.fr/actua...-la-responsabilite-americaine-01-12-2001-6490

    L'Extreme Orient ne doit pas devenir un Moyen Orient ou un Orient martyrises par des luttes intestines .
     
    #6 lafoy-china, 4 Novembre 2015
    Dernière édition: 4 Novembre 2015
  7. manu

    manu Dieu

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    Quand on pense à tous les millions investis par Beijing, pour le rapprochement et l'unification avecTaïwan, et que l'on voit le résultat (ce que pensent les Taïwanais) on se dit que c'est pas pour demain...

     
  8. why

    why Dieu souverain

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    Et le rapport dans le contexte ?

    Car là, à la base on parle d'une rencontre entre deux chefs d'états: RPC et Taiwan.

    Pour ce qui est de la politique du réarmement du Japon, désolé, mais c'est bien Abe qui a commencé ça et non les US. C'est bien Abe qui a changé la constitution.

    Je ne sais pas ce que les US -qui ne sont pas des anges loin de là- ont à voir avec ce topic. A moins que j'ai raté un épisode en passant.

    Pour ce qui est de la situation actuelle Chine-Taiwan, la situation à Hong Kong et l'influence directe de la Chine ne sont pas un gage pour rassurer ou convaincre les taiwanais du bien fondé d'une réunification sous le système: un pays, deux systèmes.
     
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  9. ChrisHK

    ChrisHK Dieu créateur

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    Combien de millions? Pour faire quoi concrètement?

    Et ce n'est peut-être pas de l'argent que les Taïwanais attendent ...
     
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  10. totoautibet

    totoautibet Dieu suprême

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    des parapluies?
     
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  11. ChrisHK

    ChrisHK Dieu créateur

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    Tu veux dire "des pépins" peut-être? ;)
     
  12. lafoy-china

    lafoy-china Alpha & Oméga
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    Bonjour Why , Chris & Manu
    Ne faites pas les innocents aux mains pleines , vous savez tres bien qui tire les ficelles et attise les querelles ou distensions dans la region ...

    Le Kuomintang forme actuellement avec le Qinmindang (« parti du peuple en premier » ou People First Party), la coalition pan-bleue, désormais favorable à l'idée d'une réunification de la Chine, alors que la coalition pan-verte est en faveur de l'indépendance de Taïwan.

    Il est donc normal que des amorces de discussions s'etablissent avec le president de Taiwan qui appartient au Kuomintang , cessons le bellicisme pronons la paix ...

    nb : La RPC, comme l'ONU, ne reconnaît pas la République de Chine et considère Taïwan comme une de ses provinces.;)
     
    #12 lafoy-china, 4 Novembre 2015
    Dernière édition: 4 Novembre 2015
  13. phitheb

    phitheb Dieu souverain

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  14. manu

    manu Dieu

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    Bonjour Lafoy,

    Nonobstant la paix (qui est une bonne chose), je crois que les taïwanais, quand ils voient ce qui se passe à Hong Kong, ne sont pas franchement motivés pour l'idée d' 'un pays deux systèmes'.

     
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  15. phitheb

    phitheb Dieu souverain

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    J'avais cru comprendre que le Kuomintang était favorable au statu-quo plutôt qu'à la réunification avec Pékin, j'ai raté un épisode?
    Il me semble d'ailleurs que, pour les Taïwanais, l'alternative est bien entre les options
    1) statu quo: indépendance de fait mais maintient de la situation officielle d'"une Chine"
    2) Indépendance officialisée et "2 Chine"
    et que l'option "3: réunification" est très très minoritaire dans la population

    https://www.bonjourchine.com/threads/chine-ou-taiwan.131605/page-7#post-600979
    https://www.bonjourchine.com/threads/chine-ou-taiwan.131605/page-7#post-600986
     
  16. ChrisHK

    ChrisHK Dieu créateur

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    Bonsoir Lafoy,
    Je demandais simplement combien de millions et comment ils ont été dépensés par Beijing pour le rapprochement avec Taiwan.
     
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  17. phitheb

    phitheb Dieu souverain

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    Bon apparemment, la position officielle du Kuomintang a l'air plus compliquée et ambiguë que je ne le pensais:
    https://blogs.nottingham.ac.uk/chin.../taiwans-pan-blue-camp-is-at-war-with-itself/
    http://thediplomat.com/2015/05/the-question-that-is-never-asked-what-do-the-taiwanese-want/
     
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  18. MandaRhum

    MandaRhum Dieu souverain

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    Tu vas y avoir droit pour de bon, à ton charter.
     
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  19. lafoy-china

    lafoy-china Alpha & Oméga
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    Bonsoir Phit
    Pas de problemes , c'est en effet assez complique comme situation personne n'a envie de tensions aussi bien a Taipei que Pekin , d'ou l'interet que certains s'occupent de leurs affaires et cessent de jetter de l'huile sur le feu , il y a assez a faire ailleurs pour reparer les erreurs et les degats commis .

    Pour la Coree du Sud par exemple on peut comprendre la presence des troupes americaines vu le voisin du Nord qui est un psychopathe , mais esperons que le dingo sera bientot mis hors d'etat de nuire , afin que la Coree sois unifiee comme le cas Allemand . Je me trompe peu etre mais le president XI n'aime pas du tout son voisin et a part leur donner des casses croutes ,on ne peut pas dire que c'est le grand amour dixit le dernier defile de la victoire ou les NC brillaient par leur absence comme dans quasiment toutes les ceremonies officielles , les relations diplomatiques ne sont pas au beau fixe avec ce voisin encombrant et va t'en guerre .

    De mon point de vue , il n'est pas a exclure que se soit les chinois qui mettent fin au manege car c'est une epine dans le pied de la nation chinoise , car si le despote disparait ,le pays reuni il va etre difficile de justifier des troupes americaines en Coree , tout comme la population japonaise en a marre de ces memes troupes car toutes ces personnes japonaises ou coreennes du sud considerent les troupes americaines comme des troupes d'occupations que cela plaise ou non a mes detracteurs , meme si dans le cas coreen la donne est inversee car devenus protecteurs encombrants , quoi de plus nationaliste en effet qu'un coreen ou un japonais !

    Comme preuve de bonne volonte et en signe d'ouverture , tout le monde a eu un Like ou un info ! ;)
     
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    #19 lafoy-china, 4 Novembre 2015
    Dernière édition: 4 Novembre 2015
  20. manu

    manu Dieu

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    Chris,

    Je vois déjà :
    - le budget de la défense (ou de l'intimidation, c'est selon), avec toutes les installations et navires militaires à proximité de Taiwan;
    - le budget de la propagande, toutes les directives données aux médias, les contrôles, les rapports...;
    - le budget politique (notamment le parti démocratique de la réunification avec Taiwan, mais aussi la politique du 'carnet de chèque' pour que certains Etats ne reconnaissent plus Taiwan comme pays);
    - le budget de l'espionnage (classique).

    Combien de millions ou de milliards, je ne sais pas. Des experts ont probablement déjà évalué ce montant, mais à mon avis il est substantiel.
    Effectivement, les taïwanais n'attendent pas forcément de l'argent.
     

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