Quel est le regard depuis la chine sur les vaccins proposés aux français en France ?

CMH

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21 Juin 2021
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Bonjour,

N'étant pas résident en chine, j'aimerais savoir quel est le regard depuis la chine sur les vaccins proposés aux français en France ?
Je ne suis pas encore vacciné. Mais avec toute la propagande faite autour du passeport sanitaire.
Je me demande si je ne devrais pas le faire.
Qu'en pensez-vous ?
 

Suikka

Membre Platinum
21 Sept 2012
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regard depuis la chine sur les vaccins proposés aux français en France ?

Par les chinois en Chine => c'est un non-sujet. Le sujet vaccin c'etait plutot ou se faire vacciner en Chine pour obtenir des cadeaux (pack de riz, coupon Starbuck etc...)

Par les etrangers en Chine => la plupart des etrangers que je connais ont longtemps attendu que le vaccin Biontech arrive en Chine. Puis ont perdu espoir et se sont fait vacciner avec Sinopharm/Sinovac. Mais s'ils avient eu le choix, ils auraient choisit Biontech, car reconnu en Occident, et si besoin d'un rappel plus tard, plus pratique aussi.
 

Dgibe

Dieu souverain
13 Mai 2016
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Chengdu
Bonjour,

N'étant pas résident en chine, j'aimerais savoir quel est le regard depuis la chine sur les vaccins proposés aux français en France ?
Je ne suis pas encore vacciné. Mais avec toute la propagande faite autour du passeport sanitaire.
Je me demande si je ne devrais pas le faire.
Qu'en pensez-vous ?
La plupart des membres du forums sont plutôt pro-vaccins contre le Covid (moi y compris), alors que nous habitons dans un pays ou il n'y a presque pas de cas. Alors si tu es en France ou dans un autre pays ou le virus circule encore beaucoup, je pense qu'on va te conseiller de te faire vacciner.
 

rollingstone

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02 Nov 2010
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La plupart des membres du forums sont plutôt pro-vaccins contre le Covid (moi y compris), alors que nous habitons dans un pays ou il n'y a presque pas de cas. Alors si tu es en France ou dans un autre pays ou le virus circule encore beaucoup, je pense qu'on va te conseiller de te faire vacciner.

Perso je suis pro-vaccin mais pour la liberté de se faire vacciner ou pas, pour la liberté même de choisir son vaccin quand on veut se faire vacciner, et je suis contre le passe vaccinal. Tout ceci en étant le mieux informé possible des avantages et des inconvénients, de la fiabilité, des risques, etc.
 

Crimson

Alpha & Oméga
26 Oct 2009
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Right Behind You
Bonjour,

N'étant pas résident en chine, j'aimerais savoir quel est le regard depuis la chine sur les vaccins proposés aux français en France ?
Je ne suis pas encore vacciné. Mais avec toute la propagande faite autour du passeport sanitaire.
Je me demande si je ne devrais pas le faire.
Qu'en pensez-vous ?
Que les Francais sont teubes... Vous avez acces aux vaccins les plus efficaces, et le coivd cicrcule de partout. MAIS 45% de la pop. ne decide de se faire vacciner que si sa consommation de bistro/loisir en depend. Lamentable. Une farce. Groland.
Que veux tu que l'on te dise? il n'y a pas 50 niveaux de lecture de la situation...

Et va te faire vacciner, c'est gratuit et ca prend rien de temps... Tu courts plus de risque en prenant ta voiture pour aller au RDV... Statistique de base.
 

Mathieu

Alpha & Oméga
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www.murailledechine.com
Perso je suis pro-vaccin mais pour la liberté de se faire vacciner ou pas, pour la liberté même de choisir son vaccin quand on veut se faire vacciner, et je suis contre le passe vaccinal. Tout ceci en étant le mieux informé possible des avantages et des inconvénients, de la fiabilité, des risques, etc.
Comme tout le monde en fait, mais on est aussi très nombreux à ne pas vouloir que ceux qui ne veulent pas se faire vacciner nous contraignent par leur choix :
  • à endurer ce calvaire pendant des mois / années de plus
  • à subir leur contamination et à tomber nous même malade y compris gravement si on fait partie du faible % qui développera quand même une forme grave bien que vacciné alors que ca aurait pu être évité en diminuant la dynamique de contamination du pays (R0 plus faible) et la contagiosité des porteurs quand ils sont vaccinés.
  • à ce qu'un proche victime d'un AVC ne puisse pas être soigné car tous les lits pris par des patients covid qui auraient été moins nombreux si vaccinés
  • à ce que la grand mère d'untel meurt asphyxiée parce qu'elle aura contracté un covid ramené par un jeune soignant qui trouve que c'est sa liberté de faire la fête dans une soirée sans masque et de ne pas se faire vacciner quand bien même il est au contact de personnes vulnérables et à l'immunité réduite quand bien même vaccinées..
  • etc...
On vit en communauté, il y a des choix qu'on fait pour soit même et d'autres qu'on est censé faire pour les autres, et quand on ne le fait pas qui doivent être rendus obligatoires par les autorités...

C'est aussi pour cela que plein d'autres de nos libertés sont restreintes dans la vie quotidienne :
  • Interdiction de fumer dans certains lieux pour ne pas gêner et occasionner du tabagisme passif auprès des autres
  • On limite la vitesse pour ne pas mettre en danger la vie d'autrui
  • On réprime pénalement l'alcool au volant et les drogues pour les mêmes raisons
  • Ceinture de sécu à l'arrière pour pas te tuer mais aussi pas tuer le passager de devant quand ton crane va fracasser le sien quand bien même lui aura mis la ceinture...

Article 4.

- La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui : ainsi, l'exercice des droits naturels de chaque homme n'a de bornes que celles qui assurent aux autres membres de la société la jouissance de ces mêmes droits. Ces bornes ne peuvent être déterminées que par la loi.
Déclaration des droits de l'homme et du citoyen tout y est...
 

Lil00

Dieu
08 Oct 2014
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Normandie
@Orang Malang & @Mathieu y a-t-il eu des retours de cas de personnes qui ont réellement été bloquées ici où là ??
Au journal de 20h hier soir : 2 exemples d'expatriés, dûment vaccinés, l'un arrivant de HK (vacciné Pfizer) et l'autre de Russie (vacciné Spoutnik), donc tous deux dûment vaccinés. Leur passe sanitaire n'est pas valable, ni l'un ni l'autre, donc refoulés aux entrées des cinémas.
Commentaire du journaliste : celui de Hong-Kong a un espoir que ça marche dans les semaines/mois qui viennent (parce que vaccin reconnu par l'UE), mais pour celui de Russie rien de prévu à ce jour.
 

Alplob

Dieu suprême
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Comme tout le monde en fait, mais on est aussi très nombreux à ne pas vouloir que ceux qui ne veulent pas se faire vacciner nous contraignent par leur choix :
  • à endurer ce calvaire pendant des mois / années de plus
  • à subir leur contamination et à tomber nous même malade y compris gravement si on fait partie du faible % qui développera quand même une forme grave bien que vacciné alors que ca aurait pu être évité en diminuant la dynamique de contamination du pays (R0 plus faible) et la contagiosité des porteurs quand ils sont vaccinés.
  • à ce qu'un proche victime d'un AVC ne puisse pas être soigné car tous les lits pris par des patients covid qui auraient été moins nombreux si vaccinés
  • à ce que la grand mère d'untel meurt asphyxiée parce qu'elle aura contracté un covid ramené par un jeune soignant qui trouve que c'est sa liberté de faire la fête dans une soirée sans masque et de ne pas se faire vacciner quand bien même il est au contact de personnes vulnérables et à l'immunité réduite quand bien même vaccinées..
  • etc...
On vit en communauté, il y a des choix qu'on fait pour soit même et d'autres qu'on est censé faire pour les autres, et quand on ne le fait pas qui doivent être rendus obligatoires par les autorités...

C'est aussi pour cela que plein d'autres de nos libertés sont restreintes dans la vie quotidienne :
  • Interdiction de fumer dans certains lieux pour ne pas gêner et occasionner du tabagisme passif auprès des autres
  • On limite la vitesse pour ne pas mettre en danger la vie d'autrui
  • On réprime pénalement l'alcool au volant et les drogues pour les mêmes raisons
  • Ceinture de sécu à l'arrière pour pas te tuer mais aussi pas tuer le passager de devant quand ton crane va fracasser le sien quand bien même lui aura mis la ceinture...


Déclaration des droits de l'homme et du citoyen tout y est...
Ué, n'oublie pas de regarder le 3ème article au dessus du 4ème article que tu cites. Tout y est effectivement.
 

rollingstone

Membre Gold
02 Nov 2010
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Comme tout le monde en fait, mais on est aussi très nombreux à ne pas vouloir que ceux qui ne veulent pas se faire vacciner nous contraignent par leur choix :
  • à endurer ce calvaire pendant des mois / années de plus
  • à subir leur contamination et à tomber nous même malade y compris gravement si on fait partie du faible % qui développera quand même une forme grave bien que vacciné alors que ca aurait pu être évité en diminuant la dynamique de contamination du pays (R0 plus faible) et la contagiosité des porteurs quand ils sont vaccinés.
  • à ce qu'un proche victime d'un AVC ne puisse pas être soigné car tous les lits pris par des patients covid qui auraient été moins nombreux si vaccinés
  • à ce que la grand mère d'untel meurt asphyxiée parce qu'elle aura contracté un covid ramené par un jeune soignant qui trouve que c'est sa liberté de faire la fête dans une soirée sans masque et de ne pas se faire vacciner quand bien même il est au contact de personnes vulnérables et à l'immunité réduite quand bien même vaccinées..
  • etc...
On vit en communauté, il y a des choix qu'on fait pour soit même et d'autres qu'on est censé faire pour les autres, et quand on ne le fait pas qui doivent être rendus obligatoires par les autorités...

C'est aussi pour cela que plein d'autres de nos libertés sont restreintes dans la vie quotidienne :
  • Interdiction de fumer dans certains lieux pour ne pas gêner et occasionner du tabagisme passif auprès des autres
  • On limite la vitesse pour ne pas mettre en danger la vie d'autrui
  • On réprime pénalement l'alcool au volant et les drogues pour les mêmes raisons
  • Ceinture de sécu à l'arrière pour pas te tuer mais aussi pas tuer le passager de devant quand ton crane va fracasser le sien quand bien même lui aura mis la ceinture...


Déclaration des droits de l'homme et du citoyen tout y est...
C'est également appréciable que tu sois libre de dire ce que tu veux, mais je précise que ton point de vue n'est pas, in fine, le même que le mien. Opposer avec morgue et mépris la communauté éclairée des vaccinés dont tu fais partie à celle des non-vaccinés comme tu l'as déjà fait sur ce forum par le passé est d'ailleurs, à mes yeux, plutôt dangereux et contre-productif. Il suffit de dire que la prise du vaccin peut comporter des dangers graves individuels potentiels (et encore inconnus à long terme) pour remettre en question tout ton argumentaire, me semble-t-il. A moins que tu penses qu'une vie individuelle peut être sacrifiée pour la survie du grand nombre.
 

rollingstone

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Au journal de 20h hier soir : 2 exemples d'expatriés, dûment vaccinés, l'un arrivant de HK (vacciné Pfizer) et l'autre de Russie (vacciné Spoutnik), donc tous deux dûment vaccinés. Leur passe sanitaire n'est pas valable, ni l'un ni l'autre, donc refoulés aux entrées des cinémas.
Commentaire du journaliste : celui de Hong-Kong a un espoir que ça marche dans les semaines/mois qui viennent (parce que vaccin reconnu par l'UE), mais pour celui de Russie rien de prévu à ce jour.
Qu'entendre par "passe sanitaire" en Chine ? Sans doute s'agit-il de la couleur verte non obtenue sur le Health Code car ces personnes débarquent de l'étranger de zones à risque, ce qui n'aurait rien à voir avec une question de vaccination ?!?
 

rollingstone

Membre Gold
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Qu'entendre par "passe sanitaire" en Chine ? Sans doute s'agit-il de la couleur verte non obtenue sur le Health Code car ces personnes débarquent de l'étranger de zones à risque, ce qui n'aurait rien à voir avec une question de vaccination, donc ne répondrait pas vraiment à ma question ?!?
 

lafoy-china

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08 Mar 2009
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Hong-Kong - Dongguan - Beijing - Paris -
C'est également appréciable que tu sois libre de dire ce que tu veux, mais je précise que ton point de vue n'est pas, in fine, le même que le mien. Opposer avec morgue et mépris la communauté éclairée des vaccinés dont tu fais partie à celle des non-vaccinés comme tu l'as déjà fait sur ce forum par le passé est d'ailleurs, à mes yeux, plutôt dangereux et contre-productif. Il suffit de dire que la prise du vaccin peut comporter des dangers graves individuels potentiels (et encore inconnus à long terme) pour remettre en question tout ton argumentaire, me semble-t-il. A moins que tu penses qu'une vie individuelle peut être sacrifiée pour la survie du grand nombre.
La vaccination sauve de nombreuses vies il suffit de regarder ce qui s'est passe a Taiwan mortalite X par 14 en 2 mois , car population non vaccinee ! 50 morts en 15 mois au prealable , et depuis 2 mois + de 700 morts pour 15551 cas . Taux de mortalite le plus eleve du monde dans les pays riches ( 5.04 % ) et dans le top 5 mondial incluant les pays sous developpes ...

Un autre exemple le Royaume Uni 1 million de cas dans les 30 jours ! Mortalite dans les 30 jours environ 900 personnes , avant la campagne de vaccination ca oscillait entre 1000 /1500 / 2000 morts jour ! Actuellement 40000 /50000 cas jour 50 /80 morts ....

A l'inverse
Encore un autre exemple du defaut de vaccination des populations , la Russie 23000 cas jour ,pres de 700 / 800 morts jour ...

 
Dernière édition:

Mathieu

Alpha & Oméga
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Opposer avec morgue et mépris la communauté éclairée des vaccinés dont tu fais partie à celle des non-vaccinés comme tu l'as déjà fait sur ce forum par le passé est d'ailleurs, à mes yeux, plutôt dangereux et contre-productif.

Mais en fait c'est juste parceque tu refuses de voire "la morgue et le mépris" pour la vie des autres quand on refuse de se vacciner et qu'on invoque sa seule liberté de choix en juillet 2021. Autant je pouvais comprendre des réticences au tout début, autant après 3 milliards de vaccinés fin juin et 7 mois de recul il faut passer la vitesse supérieure...

Le risque (+/-2 morts par million de vaccination), on le prend tous quand on se fait vacciner mais il est tellement infime vs tous les dégâts du COVID pour la société :
  • Des millions de morts
  • Des dizaines de million de covid long
  • Des frais de santé et arrêts de travail pour ceux qui n'ont même pas été en réa juste gigantismes également
  • Des sociétés, commerces, restaurants qui sont le travail de toute une vie voire plusieurs générations et qui s'effondrent
  • Des millions d'emplois détruits
  • Des gens qui finissent dans une extrême précarité
  • Des enfants, ado et jeune mal scolarisés, désocialisés et une insertion dans l'emploi compliquée
  • Des grosses difficultés pour pouvoir circuler et retrouver ses proches après déjà 18 mois+
  • Des détresses psychologiques et une explosion des violences
  • Des effet en cascade de tout ce que je viens d'évoquer et j'en passe...
Et non ce n'est pas en raison d'hypothétiques effets secondaires à 10 ans (alors qu'on a vacciné plusieurs milliard d'individus et qu'on a jamais trouvé par le passé d'effets indésirables majeurs au delà de 3 mois) qu'on doit accepter de continuer à vivre cela pendant 10 ans ou même quelques années si c'est évitable ou atténuable par la vaccination.

J'aurais été ravi que l'on arrive a des taux de vaccination élevés juste par le bon sens et le civisme. Ca marche dans plein de pays, dans certains pays les gens font même des pieds et des mains pour pouvoir être vaccinés, il se trouve qu'en France on y arrive pas alors que c'est pris en charge à 100% par la collectivité... c'est dommage mais pour ces situations il y a des mécanisme qui existent.

Ensuite obligation vaccinale ou pass sanitaire, à la limite pourquoi ne pas essayer la 2è solution pour une nouvelle fois essayer d'amener les gens à faire le choix par eux même et en attendant à les sortir des zones ou ils sont le plus susceptibles de nuire aux autres... J'espère qu'on ne devra pas au final en finir par une vaccination obligatoire, les déjà 4 million de RDV pris sont plutôt encourageants sur la suite ! Certains finissent par se réveiller, c'est un peu tard et ca risque de ne pas permettre d'éviter d'autres mesures plus générales mais mieux vaut tard que jamais...

Au stade où nous en sommes, mon avis ou le tiens sur le sujet n'a de toute façon plus beaucoup d'importance. D'ici 48h le débat démocratique sur le sujet aura été tranché par les représentants du peuple telle que notre constitution le prévoit et la règle aura été adoptée démocratiquement.
 

马马虎虎

Ambassadeur de la Sh*tbox
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Mais en fait c'est juste parceque tu refuses de voire "la morgue et le mépris" pour la vie des autres quand on refuse de se vacciner et qu'on invoque sa seule liberté de choix en juillet 2021. Autant je pouvais comprendre des réticences au tout début, autant après 3 milliards de vaccinés fin juin et 7 mois de recul il faut passer la vitesse supérieure...

Le risque (+/-2 morts par million de vaccination), on le prend tous quand on se fait vacciner mais il est tellement infime vs tous les dégâts du COVID pour la société :
  • Des millions de morts
  • Des dizaines de million de covid long
  • Des frais de santé et arrêts de travail pour ceux qui n'ont même pas été en réa juste gigantismes également
  • Des sociétés, commerces, restaurants qui sont le travail de toute une vie voire plusieurs générations et qui s'effondrent
  • Des millions d'emplois détruits
  • Des gens qui finissent dans une extrême précarité
  • Des enfants, ado et jeune mal scolarisés, désocialisés et une insertion dans l'emploi compliquée
  • Des grosses difficultés pour pouvoir circuler et retrouver ses proches après déjà 18 mois+
  • Des détresses psychologiques et une explosion des violences
  • Des effet en cascade de tout ce que je viens d'évoquer et j'en passe...
Et non ce n'est pas en raison d'hypothétiques effets secondaires à 10 ans (alors qu'on a vacciné plusieurs milliard d'individus et qu'on a jamais trouvé par le passé d'effets indésirables majeurs au delà de 3 mois) qu'on doit accepter de continuer à vivre cela pendant 10 ans ou même quelques années si c'est évitable ou atténuable par la vaccination.

J'aurais été ravi que l'on arrive a des taux de vaccination élevés juste par le bon sens et le civisme. Ca marche dans plein de pays, dans certains pays les gens font même des pieds et des mains pour pouvoir être vaccinés, il se trouve qu'en France on y arrive pas alors que c'est pris en charge à 100% par la collectivité... c'est dommage mais pour ces situations il y a des mécanisme qui existent.

Ensuite obligation vaccinale ou pass sanitaire, à la limite pourquoi ne pas essayer la 2è solution pour une nouvelle fois essayer d'amener les gens à faire le choix par eux même et en attendant à les sortir des zones ou ils sont le plus susceptibles de nuire aux autres... J'espère qu'on ne devra pas au final en finir par une vaccination obligatoire, les déjà 4 million de RDV pris sont plutôt encourageants sur la suite ! Certains finissent par se réveiller, c'est un peu tard et ca risque de ne pas permettre d'éviter d'autres mesures plus générales mais mieux vaut tard que jamais...

Au stade où nous en sommes, mon avis ou le tiens sur le sujet n'a de toute façon plus beaucoup d'importance. D'ici 48h le débat démocratique sur le sujet aura été tranché par les représentants du peuple telle que notre constitution le prévoit et la règle aura été adoptée démocratiquement.

Dans ton argumentaire, y a un peu mélange des conséquences directes des problèmes issus du covid même (même s’il faudrait distinguer les morts du covid et celles avec le covid des le départ) et ceux causés par les décisions/gestions prises en conséquence du covid (du et avec).

moi je sais pas mettre un masque inutile pour prendre le métro pour aller voter avant de manger dans mon resto Leroy tout en songeant à applaudir les héros de 20h après ma prise de remdesvirjesaispaskoi
 

Mathieu

Alpha & Oméga
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moi je sais pas mettre un masque inutile pour prendre le métro pour aller voter avant de manger dans mon resto Leroy tout en songeant à applaudir les héros de 20h après ma prise de remdesvirjesaispaskoi
C'est sur que les raisonnements de gamin pour se soustraire de sa responsabilité ca ne manque pas
 

马马虎虎

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C'est sur que les raisonnements de gamin pour se soustraire de sa responsabilité ca ne manque pas

doit on se soustraire de la repentance des 40 dernières années de non vaccination grippale en tout genre ayant causé la mort de nombreuses personnes immunodépressives ou en comorbidités en toute ignorance ou jenfoutisme, et de nos voyages à travers le monde ayant diffusé des virus sans aucune inquiétude, ayant certainement entraîné la mort de gens pauvres et innocents dans l’histoire ?

dorenavant, la logique voudra un virus, un vaccin, un qrcode et un tampon valide sur ton pass’liberté.
 

Mathieu

Alpha & Oméga
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doit on se soustraire de la repentance des 40 dernières années de non vaccination grippale en tout genre ayant causé la mort de nombreuses personnes immunodépressives ou en comorbidités en toute ignorance ou jenfoutisme, et de nos voyages à travers le monde ayant diffusé des virus sans aucune inquiétude, ayant certainement entraîné la mort de gens pauvres et innocents dans l’histoire ?

J'adorerais que le COVID ne soit qu'une grippette comme l'avait annoncé l'ami Raoult mais ca n'est malheureusement pas le cas avec des millions de morts et tout le reste évoqué plus haut malgré le port du masque, les gestes barrière, les changements de mode de vie comme le télétravail, etc... des fermetures, des couvre feu et des confinements...

Donc non les morts passés des grippes ne sont pas une raison pour se soustraire à la responsabilité de se vacciner contre le covid.

Par ailleurs il faudra certainement apprendre à mieux gérer les épidémies de grippe (port du masque quand tu es malade comme en Asie pour moins contaminer les autres) mais comme tu le faisais remarquer dans un autre poste l'idée n'est pas de mettre les gens dans des bulles car ca fini au contraire par les rendre encore plus vulnérable le jour ou la bulle est rompue et qu'ils sont confrontés à un virus contre lequel ils n'ont plus de défense.
Le covid en est un bel exemple, en soit le virus ne serait probablement pas terrible si notre système immunitaire y avait été autant habitué qu'aux autres coronavirus... La bonne nouvelle c'est qu'on a un vaccin pour nous aider à nous y habituer sans subir une dynamique de contamination totalement ingérable. Utilisons le !
 

Alplob

Dieu suprême
21 Avr 2010
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moi je sais pas mettre un masque inutile pour prendre le métro pour aller voter avant de manger dans mon resto Leroy tout en songeant à applaudir les héros de 20h après ma prise de remdesvirjesaispaskoi
Et en plus, c'est bien, on sacrifie une partie essentielle de nos libertés publiques à des gens qui sont au dessus de tout soupçon, qui sont connus pour oeuvrer pour l'intérêt général, bref on peut leur faire confiance vu la lourde responsabilité qu'ils endossent. Tout va bien se passer.

Ah non, pardon, on me signale dans mon oreillette que ce sont des gens qui:
- se sont assis sur le référendum de 2005
- se sont assis en fait sur tous les référendums locaux dans les années 2000/2010 et ont enlevé leur obligation dans le cadre des réforme locales
- ont stigmatisé l'électorat du Brexit (sans même parler de toutes les âneries qu'ils ont raconté dessus)
- étaient favorable à la loi Urvoas qui a soudainement requis que tous les parrainages pour les présidentielles allaient rendus être publics
- se sont assis sur le bafoument des critères du CSA lors de l'avant présidentielle qui a pénalisé la plupart des candidats, et ont plus globalement cautionné l'overdose médiatique pour faire passer Macron
- se sont empressés de mettre une pression incroyable lors de l'entre 2 tours de 2017 (on ne pouvait même pas dire qu'on allait s'abstenir..)
- voir même commençaient à suggérer que seuls les plus diplômés étaient aptes à voter (ce qui faisait suite aux commentaires sur l'électorat du Brexit)
- ne voient rien à re-dire au dépeçage de la France (Alstom, EDF, Française des Jeux, etc)
- soutiennent des politiques économiques suicidaires qui consistent à financer les pays qui nous concurrencent tout en laissant rentrer leurs produits, ce qui entraine du chômage, responsable de 14,000 décès par an - mais là on les entend moins se soucier de santé publique
- critiquaient la fermeture des frontières au moment de la Covid 19 et qui un mois plus tard critiquaient les français qui ne respectaient pas le confinement
- sont favorables au vote électronique, et depuis peu au vote par correspondance (supprimé en 1975 à cause du risque de fraude)
- ont menti publiquement un nombre incroyable de fois ces 2 dernières années
- ...

Et maintenant il faudrait leur donner notre confiance pour promouvoir des lois qui:
- fracturent la société (il faut reconnaître que c'est leur très grande spécialité)
- transforment des salariés en agent de sécurité/flics pour contrôler les pass sanitaires de leurs client
- licencient des salariés sans #PassSanitaire au bout de 2 mois
- autorisent des arrivées de policiers dans les restaurants pour contrôler tout le monde (c'est vraiment ça ce qu'on souhaite?)
- mettent un doute si le pass sanitaire sera requis dans les bureaux de vote. Si c'est le cas le vote électronique et/ou par correspondance va bien entendu être mis en avant..

Et on nous explique qu'on devrait accepter ça parce que la déclaration des droits de l'homme ceci et la constitution cela (les mêmes qui sont bafoués depuis 2005 ??)
C'est une blague, non? Surprise sur prise? Jean-Yves Lafesse peut être?

Le pass sanitaire aurait peut être pu être une idée intéressante, à condition qu'il n'y eu aucun doute que le gouvernement soit attaché à l'intérêt général. Mais ce n'est pas le cas. Aucun garde fou particulier n'a été accepté concernant la mise en place du pass sanitaire. Aussi il y a un très gros risque que ce passe sanitaire débouche sur une société de surveillance généralisée, ou que ce soit opportunité pour faire avaler tout un tas de couleuvres. Ca ressemble quand même à un sacré cliquet.

Todd en 2017 l'avait bien prédit que les macronistes auraient un choux fleur gros comme ça.