Quand les laowais sont en groupe, rien ne va plus.

  • Auteur de la discussion Xelium
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Xelium

Xelium

Membre Gold
24 Fev 2010
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#1
Edit : Il semblerait même qu'il existe une communauté de francophones qui ne juge pas nécéssaire d'apprendre le mandarin, trouvant ça, je cite "obsolète et inutile au niveau personnel et professionnel". Ca va super loin...clairement flippant. (Source : certaines réponses dans ce thread. Accrochez-vous à vos slips, il y a du très lourd)

Comme le titre l’indique, d’après mes observations, dès que les laowais sont ensemble, il semblerait qu’une sorte d’effet de meute anti-chinois s’installe peu à peu dans ces groupes pour finir en insultes directes envers la culture, la ville, la langue, la bouffe, la langue et les chinois de manière générale.

Ce phénomène n’est pas propre aux communautés francophones mais à toutes les communautés étrangères que j’ai pu intégrer au fil des années. Une atmosphère extrêmement toxique et malsaine qui peu à peu vous pousse à tout simplement mettre tous ces groupes dans le même sac poubelle que j’ai affectueusement nommé “le sac des fdp qui n’ont rien à foutre à l’étranger“ et tout simplement éviter absolument tous les laowais.

J’ai même été témoin de scènes d’insultes envers les chinois alors que des chinois étaient présents à notre table.

Ce comportement n’est pas sans rappeler celui des étrangers de certains pays en France. On a même un petit nom pour eux : la racaille.

Cette attitude est facilement détectable sur les groupes Wechat. Les groupes Wechat bourrées de laowais sont de véritables cyber-fosses-sceptique dans lesquelles tu retrouves les mêmes laowais qui critiquent la Chine sans arrêt mais qui vendraient leur cul pour un hong bao.

Est-ce que les étrangers qui viennent en Chine finissent tous en racaille ou c’est moi qui suis parti dans un délire étrange ?

P.S : Coupons l’herbe sous le pied tout de suite aux bobos qui verraient en ce post un sentiment pro-chinois de ma part. Je ne suis ni pro-Chine, ni pro-France, ni pro-je ne sais quel pays.
 
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blapic

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Membre Bronze
18 Oct 2017
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#3
Cela n'a pas toujours été comme ça, loin de là.
Il fut un temps où la plupart des étrangers se faisaient plus chinois que les chinois (par exemple sur BonjourChine), ce qui était dur à encaisser pour l'étranger qui regardait la Chine avec des yeux neufs et objectif et qui par conséquent voyait le pays tel qu'il était : insipide, laid, polué, surpeuplé d'attardés mentaux partout.

Le pays (Chine) a bien progressé depuis 20 ans, et encore plus dans les 10 dernières années. Il est un peu plus vivable et interessant d'un point de vue culturel et intelligence globale, mais plus beaucoup plus cher aussi et devient très contraignant à l'européenne (norme, loi pour tout ect.).

Au contraire, nos pays européens suivent la pente inverse. L'immigration massive, la vente des biens nationaux (services publics, entreprises stratégiques), et le surendettement auprès des banques privées (notamment étrangère), ainsi que les placements douteux de capitaux qui vont avec (par exemple des dizaines de milliards de cotisations sociales placées dans la banque UBS qui les "joue" au loto sur le marché de la City), ainsi que l'abandon du système de répartition des richesses (des dizaines de milliards d'euro d'évasion fiscale des plus aisés, baisse continue de l'ISF depuis 20 ans, desindexation des salaires sur l'inflation ect.), y sont pour beaucoup dans la dégration générale de l'état de nos pays (architecture, culture, politique, industrie ect.) et des conditions de vie. (Tiens comme par hasard, tout ce que la Chine évite de faire... sauf pour la répartition des richesses qui laisse fortement à désirer).
Donc ça peut rendre aigri, aussi. :)

Il faut aussi prendre en considération le caractère fortement raciste - et non pas uniquement racialiste - d'une grande majorité de chinois. Notamment des "érudits" du PCC. Qui considèrent l'homme blanc poilu comme un inférieur à la "race" Han (qui n'est pas une race, bien qu'ils en soient persuadés. Au mieux une ethnie largement batardisée dont on a utilisé le nom pour coller une étiquette artificielle à la majorité de la population chinoise), juste un peu au dessus du "singe" noir. Ces deux races (et variantes) leur seraient totalement négligeables d'un point de vue civilisationnel et intellectuel.
note : ceci n'est pas mon avis.

Enfin, la censure (internet) énerve généralement beaucoup l'étranger qui a dès lors l'impression que la Chine dans son entiereté est son ennemi. Impression de vivre en territoire hostile d'un point de vue mental.


Au final je dirai que le meilleur moyen de ne pas ruminer de mauvaises pensées est
1. d'apprendre à parler chinois. Mieux : à parler et à lire chinois.
2. participer à des activités culturelle ou sportives afin de se faire quelques amis chinois.
Ca aide quand même beaucoup à faire passer la pillule. Qui reste bien trop amère pour moi quand même.


Ps à Xelium :
je trolle un peu (si peu)... et je ne fais parti d'aucun groupe. :D Par contre je suis pro - France. Enfin ce qu'il est reste. (donc déjà je raye Paris de la carte)
 
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why

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Dieu suprême
26 Déc 2010
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闵行区
#5
A mon avis, ça dépend clairement des groupes fréquentés.
Perso, je suis de type râleur mais c'est surtout depuis que je conduis en Chine. Mais globalement, je suis plutôt du genre à raconter mon dernier trip au Yunnan et à essayer de vendre la destination Yunnan pour toutes mes connaissances :D

Sinon, of course, quand tu vis, tu habites et tu bosses en Chine, tu as une tension constante liée au stress de la vie en Chine avec tout ce que ça implique. Ceci peut pousser à avoir un certain China bashing. Mais, je n'ai personnellement jamais vu de laowai traiter des chinois en présence des Chinois. Donc, je suis un peu étonné.
Pour finir, je pense que le sujet a été débattu en long et en large: ça dépend beaucoup du "type" de laowai et de la localisation physique. Un laowai au Guangxi aura certainement une vie différente et un point de vue différent que l'expat à la concession française qui est là pour une durée bien définie.
 
FabChine

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Dieu créateur
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Jingan, Shanghai
#6
personnellement je ne connais aucun groupe de ce genre, on ne doit pas fréquenter les mêmes cercles.
peut être qu'il faut arrêter de trainer au bar rouge et compagnie? :)
 
larquen

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Alpha & Oméga
12 Déc 2007
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Suzhou Wangtayuan
#8
@mahu vient de me signaler qu'il trouvait ce topic informatif.
 
Xelium

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#9
ChrisHK

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Hong Kong et Shanghai
#10
Je demande quelle est la procédure pour poursuivre ces deux individus sachant qu'un screenshot n'est en rien une preuve tangible.

Après l'utilisation du mot chink bon...rien de bien violent. La blague sur Nanjing. Rien de violent non plus. C'est même marrant. Ca l'est tout de suite moins quand tu es un ultra-nationaliste écervelé.
Parce que tu crois qu’en Chine il faut une preuve irréfutable pour être emmerdé ? :siffle:

(Et s’il faut une preuve, l’historique sur le serveur de WeChat doit être disponible...)
 
Mathieu

Mathieu

Alpha & Oméga
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#11
Je demande quelle est la procédure pour poursuivre ces deux individus sachant qu'un screenshot n'est en rien une preuve tangible.

Après l'utilisation du mot chink bon...rien de bien violent. La blague sur Nanjing. Rien de violent non plus. C'est même marrant. Ca l'est tout de suite moins quand tu es un ultra-nationaliste écervelé.
La police ne devrait pas avoir de mal à récupérer le log du chat si jamais l'auteur le conteste...
 
Sparadrap

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Dieu
15 Oct 2013
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#12
"Quand il y en a un ça va. C’est quand il y en a beaucoup qu’il y a des problèmes."
Hortefeux l'avait dit y a 10 ans à propos des Arabes ; il avait été très critiqué pour ça.
Là on dit ça des étrangers en Chine ; est-ce que ça vaut beaucoup mieux ?
 
Xelium

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#13
"Quand il y en a un ça va. C’est quand il y en a beaucoup qu’il y a des problèmes."
Hortefeux l'avait dit y a 10 ans à propos des Arabes ; il avait été très critiqué pour ça.
Là on dit ça des étrangers en Chine ; est-ce que ça vaut beaucoup mieux ?
Il y a étranger et étranger. Un étranger qui parle la langue, comprend la culture, respecte les autochtones et travaille pour moi vaut tout autant (si ce n'est plus) qu'un local.
Un étranger qui critique sans arrêt le pays dans lequel il se trouve, ne se fait pas chier à apprendre la langue, ne comprends rien à rien alors que ça fait dix ans qu'il est dans le pays, c'est de la vermine à foutre dans un sac poubelle et jeter dans un lac quelque part.
 
Breizh In China

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Xuijiahui Shanghai
#14
Il y a étranger et étranger. Un étranger qui parle la langue, comprend la culture, respecte les autochtones et travaille pour moi vaut tout autant (si ce n'est plus) qu'un local.
Un étranger qui critique sans arrêt le pays dans lequel il se trouve, ne se fait pas chier à apprendre la langue, ne comprends rien à rien alors que ça fait dix ans qu'il est dans le pays, c'est de la vermine à foutre dans un sac poubelle et jeter dans un lac quelque part.
J'adore ton cote binaire, pas du tout manichéen. C'est frais, ça fait plaisir.
 
shinjuku

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29 Mai 2014
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Corée du sud
#15
Je pense simplement que la majorité des étrangers présent en Chine le sont pour l'Argent et que l'argent. osef la culture.

Là ou dans un pays comme la Corée du sud ou le Japon les étrangers n'ont pas pour motivation première d'y faire fortune.
Donc pour moi la Chine attire forcement plus de requins et de Cons.
 
Sparadrap

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Dieu
15 Oct 2013
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#16
Je pense simplement que la majorité des étrangers présent en Chine le sont pour l'Argent et que l'argent. osef la culture.

Là ou dans un pays comme la Corée du sud ou le Japon les étrangers n'ont pas pour motivation première d'y faire fortune.
Donc pour moi la Chine attire forcement plus de requins et de Cons.
Pour la Corée et le Japon, certains étrangers sont attirés par la culture pop locale (K pop, mangas, toussa toussa).
Pour la Chine continentale, euh... comment dire ? c'est pas tout à fait aussi attrayant.
Donc les étrangers sont en Chine pour ce qu'on y trouve (d'ailleurs y a pas que l'argent, y aussi les femmes voire les hommes).
 
WuKong

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Right Behind You
#17
je pense qu'il ne faut pas aussi exclure le cote cathartique, les gens vidant leur sac plus facilement entre individus de la meme "communaute"..

Perso les deux m'insupportent, ceux qui se plaignent tout le temps comme ceux qui sont des beni ouioui permanents.. Il ne s'agit pas de critiquer systematiquement mais de conserver un sens critique.
Deuxio, le parallele avec l'Europe est foireux, aucun expat long terme ne sera jamais chinois ni considerer comme tel par la chine, donc le deni de la possibilite d'integration entraine par defaut un manque d'integration.

Au final, je vante autant que je denigre la chine, et aussi bien entre laowai qu'avec mes "amis"/collegues chinois mais toujours de maniere constructive en expliquant pourquoi tel/ou tel truc ne marche pas ou n'a pas vraiment de sens. Apres est ce que je percois une tendance a un desequilibrage positif/negatif depuis quelques annees.. Oui, mais cela reste mon avis personnel.

Anyway, vivre et laisser vivre... Mais s'exprimer n'est jamais un tort. Je ne tomberai pas dans le piege de cette generation de merde qui estime qu'il faut mieux se taire que de contrarier/blesser/heurter l'"ulra facho/l'antifa/la tantouse/la femme a barbe/ l'acien colonise/le gros pedo/le suisse/whatever/etc..". Il faut simplement le faire avec l'art et la maniere, et pas forcement dans la confrontation..
 
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Neuromancer

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Alpha & Oméga
13 Mai 2008
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Shanghai, Chine
#18
Quel que soit la ou les raisons de notre présence ici, ça n’empêche le respect des chinois, leur culture et civilisation. Après y'aura toujours une minorité qui se comporteront comme des colons. Et on peut tout a fait critiquer ce pays (et il y a de quoi faire la dessus) sans basculer dans la haine.
#pasdamalgam
 
Jean7

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Dieu suprême
28 Juin 2007
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#19
le pluriel ne vaut rien à l'homme, et sitôt qu'on est plus de 4...

c'est peut-être pour ça qu'il faut de la diversité
 
Pierroide

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26 Avr 2011
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#20
Mais s'exprimer n'est jamais un tort. Je ne tomberai pas le piege de cette generation de merde qui estime qu'il faut mieux se taire que de contrarier/blesser/heurter l'"ulra facho/l'antifa/la tantouse/la femme a barbe/ l'acien colonise/le gros pedo/le suisse/whatever/etc..". Il faut simplement le faire avec l'art et la maniere, et pas forcement dans la confrontation..
Le probleme cest cet effet de mode de la soit disant #franchise# verbale, qui a tendance a se transformer en #je m exprime donc jai forcement raison#
Ca va avec toutes ces expressions : je suis franc / je suis entier / jai du caractere et blablablabla. Derniere discussion avec ce genre de personne ou jai du lui dire que
ce netait pas parcequelle disait ce quelle pensait sans detours dans son petit cerveau quelle ne disait pas de la merde...

Ce nest pas vraiment un probleme de generation mais bien de personne... et savoir sexprimer nest pas donne a tout le monde. Moi quand je lis ca plus haut....
merci papi colonisation, merci not bon maitre

#ce qui était dur à encaisser pour l'étranger qui regardait la Chine avec des yeux neufs et objectif et qui par conséquent voyait le pays tel qu'il était : insipide, laid, polué, surpeuplé d'attardés mentaux partout. Il est un peu plus vivable et interessant d'un point de vue culturel et intelligence globale#