1. Bienvenue sur Bonjourchine.com, le 1er forum francophone sur le travail, les études et le voyage en Chine.

    Pour poser une question ou répondre à une discussion déjà ouverte, inscrivez vous. C'est facile, rapide et gratuit !

    Cela vous permettra de sucroit de ne plus avoir de pub qui s'affiche à l'écran (0 pub pour les membres du forum!).
    Rejeter la notice

Prostitution en Chine ?

Discussion dans 'Bistrot Chine du "Lotus Bleu"' créé par shadlyr, 6 Août 2009.

?

Légalisation de la prositution

  1. Oui, ca permet de savoir et protéger

    20.6%
  2. Non, jamais de la vie

    20.6%
  3. Oui pour les maisons closes

    50.0%
  4. Je ne sais pas....

    8.8%
  1. shadlyr

    shadlyr Membre Bronze

    Inscrit:
    9 Avril 2009
    Messages:
    61
    Localité:
    Shanghai
    Ratings:
    +1 / -0
    Que pensez-vous de la légalisation de la prostitution ou des maisons closes?
    Est ce que ce serait un moyen de sécuriser ce métier dur et pas facile?

    Donnez moi votre avis... réaction par rapport au dernier sondage en Chine !


    Cela a été fait en Allemagne... Pourquoi pas en France ou les prostituées payent les impots mais ne sont pas couverts et reconnus? Ou leurs métiers restent un métier humiliant ou il devient respectables en acceptant le bien qu'elles offrent à tous les pervers du Monde.. !


    A vos claviers !


    Mon avis sur la question est assez divisée !
     
  2. LouLou

    LouLou Alpha & Oméga
    Membre de l'équipe Modérateur

    Inscrit:
    14 Juillet 2007
    Messages:
    3 904
    Ratings:
    +1 490 / -11
    Bonjour

    Etant très jeune et naïf ...tu parles d`une legalisation par une législation mais pour quel pays ? et de la prostitution outdoor ou indoor ?Ensuite ou trouver le dernier rapport chinois sur ce phénomène.
    Merci
     
    #2 LouLou, 6 Août 2009
    Dernière édition: 10 Août 2009
  3. honeybaobao

    Inscrit:
    6 Août 2006
    Messages:
    1 115
    Localité:
    Hangzhou et Wuxi
    Ratings:
    +0 / -0
    d'ac avec loulou quel pays pour ma part je devine que c'est la France qui est vise
     
  4. JeanFRANCOIS

    JeanFRANCOIS Membre Silver

    Inscrit:
    21 Juin 2009
    Messages:
    286
    Ratings:
    +0 / -0
    Donnes nous un lien, car moi non plus, je ne l'ai pas vu ce sondage.

    Justement que se passe t il en Allemagne depuis cette légalisation : Plus de prostituées, donc moins de revenus pour l'ensemble.
    Des maquerelles qui s'en mettent plein les poches puisque leur métier aussi devient très légale.
    Ces maquerelles allemandes favorisent leur business à elles en faisant venir toujours plus de jeunes filles de Roumanie.
    Donc les prostituées déjà en places doivent soit accepter de baisser leurs tarifs, soit changer de métier.
    Déjà qu'avec bon CV, il n'est pas facile de trouver du travail par les temps qui courent, alors sans rien, essayes d'imaginer la reconversion.
    Donc c'est l'obligation de continuer avec des prix très bas, et faire de l'abattage à cause de la concurrence de fille plus jeunes et plus jolies qui acceptent des salaires faibles de part leur pays d'origine.

    Je ne vois pas où est le progrès pour ces personnes !
     
  5. gao nuo

    gao nuo Membre Bronze

    Inscrit:
    26 Juin 2009
    Messages:
    26
    Ratings:
    +0 / -0
    Personellement, je vois les maisons closes comme quelque chose de plus "propre" que du vieux tapinage a l'ancienne, une passe dans une ruelle, une pipe toute les 20 minutes, prostitution a la chaine...
    Mais le grand probleme avec la prostitution, ce n'est pas le metier en soi; si une femme ou un homme ou les deux (grace a l'evolution de la chirurgie...) decide d'en faire son metier de plein gres il n'y a pas de probleme!
    Mais bon il faut bien etre realiste, prostitution = macs = maltraitance = abus de femmes sans defense, et sans parler du sale de la situation, la degradation du statut de l'etre humain qui se retrouve a solder son intimite la plus precieuse pour quelques billets...

    Apres si vraiment c'est incontournable d'avoir des prostitues, je pense qu'il vaudrait mieux reguler ca plutot que de le laisser entre les mains de la mafia et puis ca ferait des tunes pour l'etat, moins d'impots pour nous...
    En bref je pense que la maison close a un cote plus chaleureux mais il vaudrait mieux que les prostituees soient declarees a l'etat comme n'importe quel travailleur plutot que de les laisser a la merci des macs qui les traitent comme de la cam!
     
  6. Alexish

    Alexish Demi-dieu

    Inscrit:
    3 Janvier 2009
    Messages:
    1 688
    Localité:
    Shanghai, China
    Ratings:
    +192 / -0
    Pourquoi la moitie des posts de ce forums démarrent TOUJOURS par une attaque directe? Je cite :
    C'est quand même dommage..
     
  7. shadlyr

    shadlyr Membre Bronze

    Inscrit:
    9 Avril 2009
    Messages:
    61
    Localité:
    Shanghai
    Ratings:
    +1 / -0
    Pas d'attaque - rien que de la provocation !

    le rapport est :
    http://www.aujourdhuilachine.com/article.asp?IdArticle=11789


    Ca donne le rapport confiance des chinois...
     
  8. shadlyr

    shadlyr Membre Bronze

    Inscrit:
    9 Avril 2009
    Messages:
    61
    Localité:
    Shanghai
    Ratings:
    +1 / -0
    Je te remercie

    C'est vrai que c'est dommage de lire toujours des réactions primaires et sans aucune réflexion ou alors tres / trop orienté !
     
  9. GuiZm0

    GuiZm0 Membre Platinum

    Inscrit:
    9 Juin 2008
    Messages:
    1 019
    Localité:
    Beijing, Tuanjiehu Lu
    Ratings:
    +0 / -0
    Loulou en disant jeune et naif parle surement de lui meme... donc auto derision donc aucune attaque envers vous :) Relax les gars ! peter un coup ! :D
     
  10. JeanFRANCOIS

    JeanFRANCOIS Membre Silver

    Inscrit:
    21 Juin 2009
    Messages:
    286
    Ratings:
    +0 / -0
    Sauf que dans les maisons closes actuelles, les prostituées y font du turn over forcé par les tenancières de ces maisons, et y reçoivent un salaire vraiment minimum.
    Faire du travail à la chaine dans une maison et moins payé, n'est pas une avancée pour ces femmes.
    De plus le turn over signifie qu'elles devront trouver un autre travail sans aucune qualification, ni même parler la langue du pays dans lequel elles étaient venues.

    La majorité des prostitués ne font pas ce métier par choix mais par la force des choses après être arrivées dans un nouveau pays.
    Et les mafia qui contrôlaient les réseaux à l'ancienne, continuent à contrôler les nouvelles maisons closes et les filières d'immigration illégales.
    Donc moins de contrôle des forces de l'ordre de part la légalité nouvelle du métier.
    C'est un métier qui ne génèrera pas plus de rentrées d'argent pour l'état, puisque les clients ne risquent pas de demander de factures et payent en liquide.

    Ce n'est que la forme qui change, pas le fond du problème !
    Le véritable problème vient d'une part de la demande masculine.
    Ce qui est d'autant plus abérant avec l'existence de sites internet gratuits dédiés uniquement aux rencontres sans lendemain.
    Le problème vient d'autre part des mafia qui contrôles les réseaux d'immigration illégale, et qui font miroiter aux familles de ces pauvres filles qu'elles trouveront facilement du travail à 1000€ par mois en tant que couturière ou serveuse dans un restaurant.
    Et donc rembourseront facilement les 10.000€ de leur passage en Europe.

    C'est aux causes réelles du problème, auxquelles il faut s'attaquer !
     
  11. LouLou

    LouLou Alpha & Oméga
    Membre de l'équipe Modérateur

    Inscrit:
    14 Juillet 2007
    Messages:
    3 904
    Ratings:
    +1 490 / -11
    Bonjour

    il faut vous détendre un instant .. c`est juste un clin d`œil..Alors respirer ….souffler. Ensuite étant très curieux je demandais ce rapport afin de savoir et de comprendre mais au final c`est juste un article expliquent faiblement un sondage internet..sur la position de confiance des prostitues..Un peu léger quand on veut étudier les causes de la prostitution et les effets de cette dernière dans notre société.
    Tu lances un sondage et un débat sur un sujet fort intéressant mais ton ouverture de post est écris sans aucunes sources pour comprendre ton interrogation sur la prostitution
    P
    our quel pays En chine, en Europe ? en Asie ..?
    Difficile de répondre car tu ne fournis aucun lien nous permettant de le lire pour le comprendre
    Quoi donc ??....si tu nous orientes pas on va avoir du mal a comprendre..

    Je pense que la réponse est ceci http://www.lepoint.fr/actualites-monde/2009-07-30/allemagne-des-maisons-closes-a-volonte-relancent-le-debat-sur-la/924/0/365448
    Avoir recours a une protistuee ne signifie pas forcement etre pervers .. Pour finir deux rapports sur le pourquoi du comment de la prostitution certes un peu ancien 2005 et 2002 mais intéressant a lire .

    http://transcrime.cs.unitn.it/tc/fso/Altre%20pubblicazioni/legislation_on_prostitution_french.pdf
    http://www.csf.gouv.qc.ca/telechargement/publications/RechercheProstitutionProfessionOuExploitation.pdf

    Rapport ancien (2000) mais a lire pour comprendre
    http://www.senat.fr/rap/r00-209/r00-209_mono.html#toc28

    et un site a visiter http://www.iprostitution.org/
     
    #11 LouLou, 8 Août 2009
    Dernière édition: 10 Août 2009
  12. JeanFRANCOIS

    JeanFRANCOIS Membre Silver

    Inscrit:
    21 Juin 2009
    Messages:
    286
    Ratings:
    +0 / -0
    Du même avis que LouLou sur ce sondage réalisé par internet en juin et juillet auprès de 3.376 personnes, ce qui est déjà très peu proportionnellement à une population chinoise de 1.400.000.000 de personnes.
    De plus, comme tous les sondages, il peut être orienté suivant les questions posées ou même modifié si le résultat ne plait pas...
     
  13. shadlyr

    shadlyr Membre Bronze

    Inscrit:
    9 Avril 2009
    Messages:
    61
    Localité:
    Shanghai
    Ratings:
    +1 / -0
    Lancer une discussion : c'est ouvrir le débat !

    Effectivement, le rapport est orienté et on fait dire ce qu'on veut aux chiffres...

    Mais la question était soit pour la CHine : soit pour la France...
    Ce qui est en rapport avec le site (bonjourchine)


    Il n'y avait aucune agression ou attaque dans ma phrase, mais commencer un commentaire par (etant naif ou ...) c'est se rabaisser et je ne vois pas l'interet...

    Apres, il est bon d'etre l'avocat du diable, il n'y a pas QUE les pervers qui vont voir les prostituées, mais ca peut etre une source de jouissance pour ceux qui n'ont pas les moyens d'avoir une copine, qui sont pervers, qui sont timides ou qui veulent tester... la différence !

    Ensuite, lancer une réflexion, ce n'est pas forcément nécessaire de préciser que de trop... pour ne pas fermer la porte à ceux qui auraient une autre idée !
     
  14. JeanFRANCOIS

    JeanFRANCOIS Membre Silver

    Inscrit:
    21 Juin 2009
    Messages:
    286
    Ratings:
    +0 / -0
    On est en 2009 avec une grande quantité de moyens de communication.
    A part des cas très spécifiques, genre tétraplégique qui n'arrive pas à trouver de partenaire.
    Pour la majorité des hommes, il ne devraient pas avoir besoin de recourir à ce type d'artifice.
    Ne pas oublier que la majorité de ceux qui fréquentent les maisons closes (en Allemagne et au Japon par exemple), sont mariés et le font en sortant du travail et avant de rentrer chez eux.
    Et pour ceux qui sont célibataires et n'arrivent pas à avoir des relations autres que payantes, alors c'est vraiment de la mauvaise volonté.
    Donc le problème que pose la prostitution, avec les mafia qui sont derrière, vient de la demande de maris qui sont incapable de communiquer avec leur épouse ou d'hommes célibataires eux aussi incapables de communiquer malgré toutes les possibilités qui leur sont offertes.
     
  15. GuiZm0

    GuiZm0 Membre Platinum

    Inscrit:
    9 Juin 2008
    Messages:
    1 019
    Localité:
    Beijing, Tuanjiehu Lu
    Ratings:
    +0 / -0
    Ou alors les gens se tappe une prostitue car ils sont sur de tirer leur coup sans avoir a faire toute une soirée de social pour peut être l'avoir derrière l'oreille...

    C'est pas juste une question d'être pervers ou avoir des problèmes de communication.. C'est peut être que tu as juste envie de niquer et pas envie de passer une soiree a faire de la discutions bidon pour un coup d'un soir... (ou pas si tu te prend un vent au final). Et au moins avec une prostitue tu dois avoir moins de risque de tomber sur une etoile de mer ;)

    Enfin, passe a Amsterdam... tu verras il y a des filles qui sont vraiment anim_verysurprised Et tu as bien envie de les claquer tes 50 euros te disant que jamais tu te tapperas une nana aussi bien foutu de toute ta vie :p

    Pareil, les prostitues ou escort peuvent être un fantasme (plan a 3 etc...).

    Donc ne pas avoir une vision trop réductrice de la chose (pute/pervers/mafia)
     
  16. shadlyr

    shadlyr Membre Bronze

    Inscrit:
    9 Avril 2009
    Messages:
    61
    Localité:
    Shanghai
    Ratings:
    +1 / -0
    amsterdam ou non, une part de vérité :)

    Il y a du vrai :=) un peu trop hahahah :):dsl:


    matrix ca craint l'étoile de mer ou meme la fille poilue ... dans le métro de shanghai, une bombe sexuelle qui leve le bras et montre ses poils, ca tue l'amour :)

    Euh, pas besoin d'aller a Amsterdam : hongrie, russie, norvege finlande ou suede sont des pays de fou !!!




     
  17. LouLou

    LouLou Alpha & Oméga
    Membre de l'équipe Modérateur

    Inscrit:
    14 Juillet 2007
    Messages:
    3 904
    Ratings:
    +1 490 / -11
    Il n`y a aucun rabaissement de ma personne lorsque je dis que je suis jeune et naïf seulement une moquerie envers moi-même et ceux qui me connaissent .Alors stop et abaissons les œillères et ouvrons nos esprit a nos différences et évitons d`être le nombril du monde

    Qui sont les clients et pourquoi viennent-ils ?
    Le prix de la passe étant ce qu'il est, l`ensemble de la clientèle se situe sociologiquement dans les revenus moyens. Il n'y pas besoin d'être sociologue pour trouver cela ! D'autres aux revenus plus modestes fréquentent aussi mais moins souvent.
    Le pourquoi maintenant : On ne le sait pas toujours, certains clients sont des gens qui pour des tas de raisons sont mal dans leur peau. (Et il n'est pas nécessaire d'être célibataire pour être mal dans sa peau) Certains y vont pour parler de leurs problèmes, d'autres au contraire accumulent les petits gestes tendant à prouver leur normalité .Alors, le besoin de sexe assurément, le besoin d'assumer des fantasmes, bien sûr...

    Les fonctions sociales de la prostitution : Essayons de classer :
    - Les curieux, ceux qui fantasment sur le rapport prostitutionnel, ceux qui ont une envie soudaine en passant dans le secteur... Ce sont des clients de passages,
    - Ceux qui pour des raisons physiques ou psychologiques ne peuvent s'affirmer auprès des femmes non prostituées
    Dans cette catégorie une clientèle de passage, mais aussi des habitués, …deux remarques sur cette catégorie :
    -L'une positive : puisque c'est là qu'intervient le rôle social de la prostitution
    -L'autre mitigée : c'est dans cette catégorie ou nous allons trouver un certain nombre de gens potentiellement dangereux ! La prostitution peut effectivement servir de soupape sociale .
    Non seulement ce rôle social est négligé, voire nié par les abolitionnistes, mais ils le prennent à contre-pied en affirmant qu'au contraire et sans aucune preuve que le recours à la prostitution de la part des clients ne serait qu'un premier pas vers le viol (voir la pédophilie). Cet argument ne repose sur rien et participe à cette pauvre théorie des premiers pas (faire ceci serait toujours le premier pas pour faire cela) .

    - Mais la catégorie la plus importante (généralement beaucoup d'habitués) est fourni par des messieurs `tout le monde', ils sont souvent mariés et ils y vont soit :
    - pour pouvoir bénéficier de fantaisies que refusent leurs épouses
    - pour combler le vide créé par l'usure sexuelle du couple
    - pour assouvir leur polygamie, de façon beaucoup plus pratique qu'avec une maîtresse traditionnelle.

    La plupart fréquentent les prostituées aussi pour une chose très simple : celui tout simplement de changer de partenaire, de caresser une autre peau, de palper une autre chair, d'être l'espace de quelques moments en parfaite intimité avec une autre femme et cela dans un rapport simple ou chacun après la prestation est quitte !

    Alors ils sont où les clients pervers, salauds, détraqués, violeurs en puissance et éternels males en rut sinon dans l'imaginaire de certaines femmes qui se prennent pour des amazones castratrices des temps modernes ?

    [FONT=宋体]……Pour finir je crois que le sexe a une importance fondamentale dans la vie ! Mais fondamentale ne veut pas dire qu'il faut le sacraliser ! : Il est amusant que les féministes soit également outrées par les écrits et les propos de certaines ... C'est bien la banalisation du sexe qui les dérange ! La nourriture aussi c'est fondamental, on ne la sacralise pas ! Le sexe n'est que le sexe. Et une relation sexuelle n'est qu'une relation sexuelle, n'en faisons pas tout un plat[/FONT]

    A lire pour ceux qui veulent comprendre
    L’homme en question :Le processus du devenir-client de la prostitution
     
  18. Fengyang

    Fengyang Membre Gold

    Inscrit:
    9 Novembre 2006
    Messages:
    386
    Localité:
    Shanghai
    Ratings:
    +0 / -0
    Je suis tout à fait d'accord avec ton analyse détaillée, Loulou. Et je suis une femme. Bon, on s'en fout un peu, mais j'avais envie de te le dire quand même ;-)

    Et j'aime aussi le franc-parler de Guizmo, çà change un peu... Quand à être pour ou contre la légalisation, en France, en Chine ou en Papouasie Nouvelle Guinée, je n'ai pas d'avis tranché sur la question mais je suis favorable à une "reconnaissance" du métier (car ç'en est un) plutôt qu'à l'attitude habituelle générale "on ne voit rien, on méprise et surtout on n'y a jamais touché".
     
  19. GuiZm0

    GuiZm0 Membre Platinum

    Inscrit:
    9 Juin 2008
    Messages:
    1 019
    Localité:
    Beijing, Tuanjiehu Lu
    Ratings:
    +0 / -0
    Le prochain sondage sera de savoir combien de membre du forum ont deja utilise les services d'une prostitue :D
     
  20. shadlyr

    shadlyr Membre Bronze

    Inscrit:
    9 Avril 2009
    Messages:
    61
    Localité:
    Shanghai
    Ratings:
    +1 / -0
    pour savoir le nombre de personnes.... ?

    peut etre que ce n'est pas forcément la meilleure des solutions :) ou propositions...

    mais j'aime bien ta vision !

    C'est effectivement un boulot à part entière qu'il faut reconnaitre et non mépriser !!!!
    En france, le job n'est pas reconnu mais les prostituées payent les impots. Elles n'ont droit à rien mais elles doivent payer pour que les autres puissent accéder à certains services qui leur sont inaccessibles.. Je pense qu'un suivi psychologique et physique doit etre mis en place pour ces personnes qui sont souvent en détresse...


    apres, s'attaquer au raison du probleme : pourquoi la prostitution existe ?
    euh, vaste débat ;) avec de nombreuses réponses possibles !
     

Partager cette page