Population et robotisation

[lafoy-china]

Surtout à ne pas confondre avec l'UE
La Turquie est par exemple membre du Conseil de l'Europe depuis 1950

Beaucoup font la confusion , d'ou ma precision et le lien du site du conseil ! Mais bon niveaux immigrations incontrolees ou refugies , c'est " kif kif bourricot " ... ! Ce n'est meme pas une critique , c'est un constat vu que je suis egalement un immigre , comme vous tous entres ( parentheses ) !
Va voir ce qui se passe tu as vite compris ! Covid-19 ou non ...

Lampedusa : des centaines de nouveaux migrants débarquent, plus de 2 100 arrivées en 24 heures

Plusieurs centaines de migrants supplémentaires ont foulé le sol de Lampedusa, en Italie, lundi, faisant grimper à plus de 2 100 le nombre d'arrivées total sur cette petite île en l'espace de 24 heures. Le maire des lieux a lancé des appels à l'aide.

www.infomigrants.net

Rome appelle l'UE à relocaliser des migrants débarqués en Italie

Le Portugal qui préside le Conseil de l’Europe a organisé une conférence sur les flux migratoires alors que l'UE prépare un nouveau pacte sur la question. L'Italie a une nouvelle fois réclamé l'aide de ses voisins. L'Algérie, le Maroc, la Tunisie, la Mauritanie, le Sénégal, le Niger, l'Égypte et...

www.infomigrants.net

InfoMigrants : informations fiables et vérifiées pour les migrants - InfoMigrants

InfoMigrants est un site d’information destiné aux migrants, où qu’ils se trouvent : dans leur pays d’origine, sur la route, ou déjà dans le pays où ils espèrent bâtir une nouvelle vie. Pour s’adresser au plus grand public possible, il se décline en trois langues, français, arabe et anglais.

www.infomigrants.net

Asile et migrations dans l'Union européenne - Touteleurope.eu

Combien y a-t-il de migrants dans le monde et en Europe ? Qui sont les réfugiés ? Quelle est la politique de l'Union européenne et qu'est-ce que l'espace Schengen ? L'essentiel à connaître sur l'asile et les migrations en Europe.

www.touteleurope.eu

Et apres c'est la fete au village pour ceux qui ont le sesame valable au moins 1 an et des ( perspectives ) !
Regroupement familial
Peuvent demander le regroupement familial les personnes issues de pays non membres de l’Union titulaires d’un titre de séjour d’au moins un an dans un des pays de l’Union et qui ont une perspective juridique d’obtenir un droit de séjour permanent.

EUR-Lex - l33118 - EN - EUR-Lex

eur-lex.europa.eu

 

[guillaumeenchine]

Euh va voir en Inde à quoi ca ressemble : infrastructures abominables, pauvreté majeure et saleté, etc...

Euh toi t'es en Chine depuis pas longtemps j'ai l'impression. Parcequ'il y a 15 ans, la Chine c'etait pas mieux. Routes defoncees, clochards sans jambes ou sans bras a tous les coins de rue, trains qui n'avancaient pas, gens avec des dents noires comme du charbon, pas de voitues a part des VW Santana, etc.

 

[lafoy-china]

Euh toi t'es en Chine depuis pas longtemps j'ai l'impression. Parcequ'il y a 15 ans, la Chine c'etait pas mieux. Routes defoncees, clochards sans jambes ou sans bras a tous les coins de rue, trains qui n'avancaient pas, gens avec des dents noires comme du charbon, pas de voitues a part des VW Santana, etc.

La seule difference avec la Chine qui est parti de zero en 1949 et ce dans la plus grande misere , dans un pays devaste par les famines , les guerres et revolutions ! L'Inde en 1947 !

Extrait : Par leur intérêt pour le commerce et le profit, les Britanniques exploitèrent les mines de charbon et de fer, développèrent la production de thé, de café et de coton, élaborèrent des plans d'irrigation révolutionnant l'agriculture de l'époque et construisirent même un vaste réseau de chemins de fer. Au plan administratif et législatif, les Britanniques développèrent des structures solides et organisées, lesquelles se révèleront très utiles par la suite aux Indiens lors de l'indépendance.

Empire des Indes

www.axl.cefan.ulaval.ca

Inde: bref historique

 

[Mathieu]

Euh toi t'es en Chine depuis pas longtemps j'ai l'impression. Parcequ'il y a 15 ans, la Chine c'etait pas mieux. Routes defoncees, clochards sans jambes ou sans bras a tous les coins de rue, trains qui n'avancaient pas, gens avec des dents noires comme du charbon, pas de voitues a part des VW Santana, etc.

Non mais t'y es allé en Inde ???? J'étais a la capitale de l'Inde New Delhi 3 mois avant le COVID, et même en prenant le quartier des ambassades, celui des monuments ou des grandes boites, ca n'arrive pas à la cheville de Pékin, Shanghai ou même Nanjing d'il y a 15 ans... Allez peut être Kunming mais non même pas.

L'élite Indienne n'a pas été foutue d'investir dans son pays, le niveau des infrastructures, la condition des gens sont juste affolants vu les ambitions de l'Inde. Pourtant l'Inde avait toutes ses chances pour faire mieux que la Chine...

 

[chwpaul]

En fait, la Chine était déjà pas mal dans les années de Zao Zedong! La Chine aurait été meilleure si vous n’aviez pas encerclé la Chine et etranglee le socialisme de Chine à cette époque!

 

[chwpaul]

Je pose toujours des questions délicates et j’espère que vous ne serez pas stimulés, ce n’est pas mon intention!

 

[chwpaul]

Si le socialisme n’avait pas été appliqué en Chine à l’époque, les masses de la population seraient à nouveau dans une situation difficile. Parce que la Chine était alors à 90% paysans, ils vont perdre leurs terres et ne pas avoir de moyens de subsistance.

 

[lafoy-china]

Je pose toujours des questions délicates et j’espère que vous ne serez pas stimulés, ce n’est pas mon intention!

Bonsoir Paul
Tu devrais monter un duo de comiques avec notre ami Guillaume ! Mao Zedong est l'unificateur de la Chine et son pere spirituel , mais elle doit sont essort economique actuel a Deng Xiaoping , et ses reformes ! Nixon a rencontre Mao Zedong en 1972 c'est un fait ... Si on analyse sommairement la situation les Etats Unis ont tresses un fouet pour se faire battre et non l'inverse , l'optique politique de cette epoque etait tout autre dans cette demarche du cote des Etats Unis , mais les chinois n'etaient pas et ne sont toujours pas des lapins de 6 semaines !

« Peu importe que le chat soit noir ou blanc pourvu qu'il attrape les souris ! »

A brief history of US Presidents visiting China

US President Donald Trump will embark on his first trip to China on Wednesday, making him the eighth US President who has ever come to China.

chinaplus.cri.cn

 

[chwpaul]

Il est compréhensible que le développement de la Chine d'aujourd'hui puisse vous apporter un grand choc spirituel, même religieux et idéologique. C'est souvent une chose douloureux pour une personne. Mais si les gens peuvent faire une analyse rationnelle, ils peuvent arriver à une conclusion inconfortable: certaines des affirmations et des idées de la Chine sont correctes. De la pensée Mao Zedong à la théorie Deng Xiaoping de la réforme et de l'ouverture, la Chine a également connu une lutte idéologique intense et un débat a ce moment-la, et les gens étaient pleins de contradictions. Mais Deng Xiaoping a courageusement lancé le changement, éliminé l'hostilité idéologique et développé des relations amicales avec les pays occidentaux. Ce sont de grandes pratiques, et il est très admirable de penser à Deng Xiaoping maintenant, mais on ne peut nier les grandes réalisations de Mao Zedong.

 

[lafoy-china]

Il est compréhensible que le développement de la Chine d'aujourd'hui puisse vous apporter un grand choc spirituel, même religieux et idéologique. C'est souvent une chose douloureux pour une personne. Mais si les gens peuvent faire une analyse rationnelle, ils peuvent arriver à une conclusion inconfortable: certaines des affirmations et des idées de la Chine sont correctes. De la pensée Mao Zedong à la théorie Deng Xiaoping de la réforme et de l'ouverture, la Chine a également connu une lutte idéologique intense et un débat a ce moment-la, et les gens étaient pleins de contradictions. Mais Deng Xiaoping a courageusement lancé le changement, éliminé l'hostilité idéologique et développé des relations amicales avec les pays occidentaux. Ce sont de grandes pratiques, et il est très admirable de penser à Deng Xiaoping maintenant, mais on ne peut nier les grandes réalisations de Mao Zedong.

Jugement a l'emporte piece j'ai etudie la vie de Mao Zedong sous des formes que tu n'imaginais meme pas ! En voici une !

​

 

[Chris-Strasbourg]

... mais on ne peut nier les grandes réalisations de Mao Zedong.

Tu peux nous en donner la liste ?

Je suis inculte, et ne connais que la Campagne pour Réprimer les Contre-Révolutionnaires, les Campagnes des Trois-anti et des Cinq-anti, le Mouvement Sufan, la Campagne Anti-Droitiste, le Grand Bond en Avant (et ses famines ayant causé la mort de 45 millions de personnes), la Révolution Culturelle (et ses Gardes Rouges, responsables de la disparition de millions de personnes) ...
Mais il doit y en avoir d'autres ...

 

[lafoy-china]

Tu peux nous en donner la liste ?

Je suis inculte, et ne connais que la Campagne pour Réprimer les Contre-Révolutionnaires, les Campagnes des Trois-anti et des Cinq-anti, le Mouvement Sufan, la Campagne Anti-Droitiste, le Grand Bond en Avant (et ses famines ayant causé la mort de 45 millions de personnes), la Révolution Culturelle (et ses Gardes Rouges, responsables de la disparition de millions de personnes) ...
Mais il doit y en avoir d'autres ...

Bonsoir Chris
Ce serait un debat interessant mais malheureusement ne pouvant avoir lieu sur le forum pour des raisons evidentes a comprendre ,si la realite des faits n'est pas a nier , elle est beaucoup plus complexe qu'elle n'y parait dans le contexte de l'epoque ! Notamment en ce qui concerne les contre -revolutionnaires nationalistes qui ont occis des quantites de communistes dont une partie de la famille de Mao Zedong !

 

[chwpaul]

Tu peux nous en donner la liste ?

Je suis inculte, et ne connais que la Campagne pour Réprimer les Contre-Révolutionnaires, les Campagnes des Trois-anti et des Cinq-anti, le Mouvement Sufan, la Campagne Anti-Droitiste, le Grand Bond en Avant (et ses famines ayant causé la mort de 45 millions de personnes), la Révolution Culturelle (et ses Gardes Rouges, responsables de la disparition de millions de personnes) ...
Mais il doit y en avoir d'autres ...

Tu peux nous en donner la liste ?

Je suis inculte, et ne connais que la Campagne pour Réprimer les Contre-Révolutionnaires, les Campagnes des Trois-anti et des Cinq-anti, le Mouvement Sufan, la Campagne Anti-Droitiste, le Grand Bond en Avant (et ses famines ayant causé la mort de 45 millions de personnes), la Révolution Culturelle (et ses Gardes Rouges, responsables de la disparition de millions de personnes) ...
Mais il doit y en avoir d'autres ...

Bonjour, je ne suis pas né et élevé à cette époque, pour des raisons que je ne connais pas. A travers les livres, je ne peux pas comprendre les raisons à un niveau très élevé.

 

[Chris-Strasbourg]

Bonjour, je ne suis pas né et élevé à cette époque, pour des raisons que je ne connais pas. A travers les livres, je ne peux pas comprendre les raisons à un niveau très élevé.

Je te demandais simplement de me donner la liste des "grandes réalisations" de Mao que tu évoquais.

 

[lafoy-china]

Je te demandais simplement de me donner la liste des "grandes réalisations" de Mao que tu évoquais.

Pour faire simple on va dire que si Mao Zedong n'avait pas existe la Chine serait ce qu'est l'Afrique de nos jours niveaux dissensions ethniques , linguistiques , economiques , et ingerences etrangeres avec un pays trace au cordeau suivant les interets de chacun , c'est a dire a la rue ! Mais bon comme je l'affirme plus que souvent , je ne suis pas sinologue , loin de la !

 

[guillaumeenchine]

Pour faire simple on va dire que si Mao Zedong n'avait pas existe la Chine serait ce qu'est l'Afrique de nos jours niveaux dissensions ethniques , linguistiques , economiques , et ingerences etrangeres avec un pays trace au cordeau suivant les interets de chacun , c'est a dire a la rue ! Mais bon comme je l'affirme plus que souvent , je ne suis pas sinologue , loin de la !

Mais bien sur. Le developement meteorique de Taiwan qui n'a pas connu Mao confirme certainement cette these...

 

[Chris-Strasbourg]

Pour faire simple on va dire que si Mao Zedong n'avait pas existe la Chine serait ce qu'est l'Afrique de nos jours niveaux dissensions ethniques , linguistiques , economiques , et ingerences etrangeres avec un pays trace au cordeau suivant les interets de chacun , c'est a dire a la rue ! Mais bon comme je l'affirme plus que souvent , je ne suis pas sinologue , loin de la !

J'entends bien.... mais c'est la réponse de Chwpaul que je souhaitais avoir ...

 

[Chris-Strasbourg]

Mais bien sur. Le developement meteorique de Taiwan qui n'a pas connu Mao confirme certainement cette these...

C'est sûr qu'avec ses 55 minorités ethniques, ses 24 dialectes, ses grandes étendues désertiques et arides, la situation de Taïwan est en tout points comparable à celle du Mainland !!!

 

[lafoy-china]

Mais bien sur. Le developement meteorique de Taiwan qui n'a pas connu Mao confirme certainement cette these...

Va faire dodo c'est mieux , on a deja explique le cas de Taiwan *sur le forum et sa conquete par les troupes nationalistes et le massacre des occupants originels de l'ile , ou mainland residents qui n'etaient pas en symbiose ou osmose avec le Kuomintang! Les propos d'idiots dans ton cas ont des limites ! On a au moins le merite de chercher a comprendre , car nous ne possedons pas la science infuse ...

26 Juil 2019
Resume de la situation : Taiwan de nos jours est le produit de la guerre civile chinoise et d'un exode des nationalistes entre 1945 / 1949 avec un ratio de population chinoise infime 2 millions ( rapport au continent et ses centaines de millions d'habitants de mentalites differentes ) deja formate a l'avance , tout etait a construire rien a voir avec 1989 et ils ne sont parti les mains vides de Chine , tout en ayant occis une partie de la population locale a Taiwan* , tout en beneficiant du support economique americain !

Wikipedia : Les troupes du Parti nationaliste chinois (Kuomintang) de Tchang Kaï-chek arrivent à Taïwan en 1945, dès le retrait des troupes japonaises, et la république de Chine commence à gouverner l’île. Très vite, le malaise s’installe entre les nouveaux venus et la population taïwanaise et le 28 février 1947 éclatent, sous le nom d'Incident 228, des émeutes, provoquant la mort d'environ 30 000 Taïwanais , et la loi martiale est proclamée, c'est le début de la « Terreur blanche ». Après sa défaite face au Parti communiste chinois de Mao Zedong, Chiang Kai-chek se replie à Taïwan en décembre 1949, avec près de deux millions de continentaux qui fuient le nouveau régime.

Mort de l’ancien premier ministre chinois li peng

Pitite question : si le Parti est si balèze que ça (le mythe de l'hyper-compétence du Parti a la peau dure, décidément), pourquoi a-t-il attendu 40 longues années pour assurer des conditions de vie décentes aux citoyens ? Bonsoir Sparadrad Pour repondre precisement a ta question voici l'etat...

www.bonjourchine.com

Taïwan — Wikipédia

fr.wikipedia.org

10 Déc 2020
Bonjour Elise
Il faut revoir vos classiques , Taiwan est une ile chinoise anexee par les japonais au 19 eme siecle , les Etats Unis en ont pris possession apres la defaite du Japon en 1945 ( comme beaucoup d'autres iles de la Zone , et ils y sont encore sur certaines malgre la restitution territoriale au Japon ) , ce territoire a ete ensuite attribue a Chiang Kai-shek qui a estourbi une bonne partie de la population indigene a cette occasion et a etabli un regime dictatorial en 1949 apres sa defaite face a Mao et sa fuite du mainland , jusqu'en 1992 .. Taiwan est chinoise que cela ne vous plaise on non , et reconnu comme telle ! Donc rebelle ! Restons dans le domaine historique , sans tergiverser ...

Apres comment considerer une province qui accepte de s'armer contre sa propre nation et sur les terres de celles ci , et qui a l'appui des Etats Unis en politique etrangere (pour des raisons geopolitiques evidentes ) notamment en ce qui concerne monsieur Trump pour ne citer que celui -ci , pour info Taiwan n'existe pas en tant que pays reconnu par l'ONU ni par personne officiellement a part quelques ilots desoles et le Vatican , il existe toutefois des missions commerciales eparses et plus ou moins officielles ?Taiwan est donc un province rebelle agissant de concert avec une nation qui a pour objectif de conserver sa suprematie mondiale et de ce fait vassale de celle-ci ! Apres le terme fasciste est certe exagere de nos jours , juste a la botte et sous influence des Etats Unis , je suis d'accord !

Apres je n'ai jamais emis aucun grief ou critique contre les habitants de Taiwan ni meme contre madame Tsai Ing-wen , je me base sur des faits historiques et contemporains rien de plus !

https://www.bonjourchine.com/threads/pourquoi-detestons-nous-la-chine.151395/page-2#post-789267

 

[chwpaul]

C'est sûr qu'avec ses 55 minorités ethniques, ses 24 dialectes, ses grandes étendues désertiques et arides, la situation de Taïwan est en tout points comparable à celle du Mainland !!!

Taïwan — Wikipédia

fr.wikipedia.org

Avec les habitants dans la Province de Taiwan, la popullation de la Chine est plus.....