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Petition pour l'annulation de la vente du mistral à la Russie

Discussion dans 'Bistrot Chine du "Lotus Bleu"' créé par chinawin, 22 Juillet 2014.

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  1. helios99

    helios99 Dieu Supérieur

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    "Etre con" est une notion totalement subjective alors que "etre mort" est un phenomene physique. Votre argument est invalide.
     
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  2. Breizh In China

    Breizh In China Dieu suprême

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    Nan, certains cons sont parfaitement objectifs.
    N'est-ce pas Juste?
     
  3. Julien1381

    Julien1381 Membre Gold

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    Il y a une façon légale d'envahir?
     
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  4. Marko

    Marko Dieu Supérieur

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    Ok...désolé...je me suis mal exprimé. Il y a le referendum qui existe,qui doit être fait en accord avec les deux pays ou alors la cession de l'espace (La Crimée a été cédé à l'Ukraine dans les années 50)
    Encore 1000 excuses pour ce raccourci trompeur !
     
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  5. rnahu

    rnahu Guest

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    Justifier en disant que c'est pour arrêter des tirs de roquettes.


    Et là je fais un double sur l'actualité!
     
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  6. Navigator84

    Navigator84 Membre Silver

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    Quel(s) motif(s) pourrait bien invoquer la France pour ne pas livrer deux bateaux déjà vendus, payés et dont les marins russes sont déjà arrivés à Saint-Nazaire pour effectuer leur formation ?
     
  7. xml

    xml Dieu souverain

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    le seul possible serait l ordre de boycott de la russie par la communaute internationale genre comme l iran ou avant l afrique du sud alors la ca serait les assurances qui paieraient et non pas la france. mais vu l importance tres croissante du commerce legal et illegal des armes ca m etonnerai
     
  8. chinawin

    chinawin Membre Bronze

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    Par exemple la livraison par la Russie à des groupes terroristes de batterie de missile longue porté ayant entrainé la mort de 298 personnes, dont une grande majorité de citoyen de l'Union européenne....

    signez la pétition
     
  9. Gwen

    Gwen Demi-dieu

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    que de conclusions hâtives... tu devrais proposer tes services au service d'investigation en charge de l'enquete car tu dois posséder des informations qu'ils n'ont pas pour te permettre d'être aussi affirmatif
     
  10. chinawin

    chinawin Membre Bronze

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    Il faut arrêter de se voiler la face et de jouer les candides. Qui d'autres aurait pu commettre un acte aussi stupide, seul des groupes mal formés et sans organisation peuvent agir de la sorte. De plus les séparatistes ont reconnus ce matin disposé des missiles incriminés dans l'accident (missile BUK ). Les Ukrainiens n'auraient eu aucun interet à abattre un avion, les rebelles n'en disposant pas et Moscou pour l'instant ne veut pas apparaitre aux premieres loges dans ce conflit.

    Ukraine rebel leader confirms for the first time that Russian separatists DID have BUK anti-aircraft missiles

    signez la pétition
     
  11. Fatcap

    Fatcap Dieu Supérieur

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    Mais que vient faire cette propagande sur ce site?
     
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  12. chinawin

    chinawin Membre Bronze

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    Il y a d'autres solutions que de maintenir la livraison du Mistral en octobre. Nous pourrions ralentir cette livraison : la suspendre sans annuler. Ou annuler et chercher un autre acheteur. Ce ne sont pas les pays qui manquent. Et s'il fallait rembourser 1,2 milliards d'euros à la Russie, ce n'est pas une somme impossible à trouver. Quant au risque pour les emplois à Saint-Nazaire, c'est un faux argument, les navires sont déjà construits....
     
  13. Breizh In China

    Breizh In China Dieu suprême

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    Si c'est ton terrain, tu n'envahis pas, tu libères.
     
  14. Marko

    Marko Dieu Supérieur

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    Heu, la Crimée n'était pas terrain russe lors de son annexion
     
  15. MandaRhum

    MandaRhum Dieu souverain

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    Mais pourquoi ?
    C'est fou ça : la France est un poids lourd de l’industrie de l'armement, c'est un choix industriel, politique et stratégique. Quand tu fabriques et vends des armes, tu ne peux pas dire à tes clients : "Attention hein, il faut faire de mal à personne avec".
    Si tu n'es pas d'accord avec ça, écris un jolie lettre à ton député et demande la fin de l'industrie militaire française ; et aux prochaines élections choisis le candidat qui pense comme toi.
     
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  16. chinawin

    chinawin Membre Bronze

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    Je n'ai jamais parlé d'interdiction des ventes d'armes en général. Mais un état ou un groupe d'états doit être capable de choisir ses clients en fonction de ses interêts strategiques. Ce raisonnement est d'autant plus valable lorsque que la livraison concerne des armements de l'ampleur des portes helicoptères de type "Mistral". Vendre des armes à la Russie alors que celle-ci a successivement agressé la Georgie, l'Ukraine et maintenant se rend complice de l'assassinat de citoyens de l'Union Européenne me parait assez difficilement défendable.
     
  17. Un humain...

    Un humain... Guest

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    Bonjour
    ... ET surtout financier.

    Y a t il eut des pétitions au sujet du trafic/ventes d armes pour le Rwanda? La Libye? l Irak ...
    Une arme n est pas fait pour jouer mais pour tuer. Et ce quelque soit la personne qui en a la responsabilité.
    Je suis pour le désarmement complet de tous les pays de la planète... Seul problème, irréalisable... Y aura toujours un illumine, un fou pour en profiter et être un danger.
     
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  18. Nico512

    Nico512 Membre Gold

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    - Sur un tel contrat, les russes ont du faire un cahier des charges bien spécifique pour leur besoin. Donc moins facile de trouver un autre acheteur.

    - Et il me semble que le 2ieme Mistral n'a pas encore été construit, d'où le risque pour les emplois. Faut revoir ton argumentaire.

    - Enfin, comme déja expliqué sur ce topic, un marchand d'arme doit rester neutre. Si il décide de ne pas honorer un contrat pour telle ou telle raison, plus aucun n'acheteur ne passera de contrat. Cela ne concerne pas que ces navires, ça concerne tout l'armement future et donc beaucoup d'emploi.

    Par exemple, un pays X n'est pas en bon terme avec les US et veut acheter des missiles Français. Mais il se rappel qu'il y a un risque que la France cède à la pression des USA et annule la vente au dernier moment, comme avec les Mistral russes en 2014. Du coup il va voir un autre fournisseur.
     
  19. Marko

    Marko Dieu Supérieur

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    Sauf si tu as un avantage technologique, les pays producteur de pétrole sont cela tous les jours et pourtant, on leur achètent toujours...
     
  20. Jean7

    Jean7 Dieu créateur

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    Moi je ferais bien une pétition pour qu'on interdise l'existence d'armes.
     
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