On refait... l'histoire de la Chine

chwpaul

Alpha & Oméga
20 Juil 2009
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Bonjour Lafoy,
Tu fais quelle distinction entre “a appartenu” et “a été colonisée” ?

Si tu vas par là, on peut dire que l’Algérie n’a jamais été française ?
Ce que je comprends, en prenant un téléviseur par exemple, la définition de "appartenir" est que vous possédez ce téléviseur et que la propriété est à vous. "coloniser" est définie comme l'acquisition du téléviseur par la force ou le vol.
C'est la meilleure leçon que je t'ai donnée sur la façon de construire un monde meilleur.
😝 😸
 

ChrisHK

Alpha & Oméga
27 Déc 2013
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Hong Kong et Shanghai
Ce que je comprends, en prenant un téléviseur par exemple, la définition de "appartenir" est que vous possédez ce téléviseur et que la propriété est à vous. "coloniser" est définie comme l'acquisition du téléviseur par la force ou le vol.
C'est la meilleure leçon que je t'ai donnée sur la façon de construire un monde meilleur.
😝 😸
Comme la Chine l’a fait pour le Tibet ???
 

ChrisHK

Alpha & Oméga
27 Déc 2013
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Hong Kong et Shanghai
Le Tibet est deja appartenu a la dynastie de Tang Chine 2000 ans avant. :grin:
Et bien avant ça, la Terre entière appartenait à Adam et Ève dont je suis le descendant…. Donc je peux revendiquer le monde entier !
 

chwpaul

Alpha & Oméga
20 Juil 2009
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Comme la Chine l’a fait pour le Tibet ???

Et bien avant ça, la Terre entière appartenait à Adam et Ève dont je suis le descendant…. Donc je peux revendiquer le monde entier !
Sur le plan international, il n'y a plus de marché pour le topic deTibet et on tourne le livre a la page suivante. Le prochain sujet est quand la belle île de Taiwan retournera dans les bras de sa mère-le Continent Chine.
Vous donnez un moment, puis on invite des personnalités Françaises à venir en Chine pour un banquet/ une Fête de célébration avec Baijiu -Erguotou. :grin: 😨
 

chwpaul

Alpha & Oméga
20 Juil 2009
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Et bien avant ça, la Terre entière appartenait à Adam et Ève dont je suis le descendant…. Donc je peux revendiquer le monde entier !
Mao Zedong a visité un temple bouddhiste lors d'une visite au Tibet. Sur le chemin, il vit beaucoup de pauvres gens sans vêtements et sans abri qui ne pouvaient pas manger a leur faim.
Dans le temple, Mao Zedong a vu de grandes étendues de terre fertile autour, appartenant au temple.
Mao Zedong a dit à l'hôte du temple: le Seigneur du Bouddha a dit aux gens de faire de l'aumône, de l'aumône gratuite, afin que vous puissiez accumuler Beneficial practices. N'est - ce pas merveilleux que tant de terres autour de votre Temple soient distribuées aux pauvres?
l'hôte du temple a immédiatement compris.
C'est aussi la raison pour laquelle le dalaï - lama s'est enfui parce qu'il a été privé du privilège d'opprimer les pauvres.
Qui est le plus bouddhiste?
:grin: 😚
 

Silouane Rédemption

Membre Silver
19 Jan 2022
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Le Tibet est deja appartenu a la dynastie de Tang Chine 2000 ans avant. :grin:
Tu es toujours aussi brouillé avec l'histoire de la Chine et les chiffres. La dynastie Tang ( 618-907) a vu le jour il y a 1400 ans.Même un laowai comme moi en première année d'étude de chinois, j'apprenais les dates des dynasties et on savait compter de 618 à nos jours. Je crois que tu devrais te taire sur l'histoire vu ton incapacité à remettre dans les bonnes époques les périodes importantes de l'histoire chinoise ou alors tu viens juste faire du bruit ici.
 

guillaumeenchine

Mahu en Chine
09 Sept 2019
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Et bien avant ça, la Terre entière appartenait à Adam et Ève dont je suis le descendant…. Donc je peux revendiquer le monde entier !

Desole de te contredire mais l'homme descend du singe et dans ton cas, il a du rater des branches :siffle:
 

chwpaul

Alpha & Oméga
20 Juil 2009
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Tu es toujours aussi brouillé avec l'histoire de la Chine et les chiffres. La dynastie Tang ( 618-907) a vu le jour il y a 1400 ans.Même un laowai comme moi en première année d'étude de chinois, j'apprenais les dates des dynasties et on savait compter de 618 à nos jours. Je crois que tu devrais te taire sur l'histoire vu ton incapacité à remettre dans les bonnes époques les périodes importantes de l'histoire chinoise ou alors tu viens juste faire du bruit ici.
2022-618=1404, Ah oui, cela fait deja 1404 annees. C'est assez long.
maintenant, plus de 3 000 mots Jia Gu Wen (inscriptions gravées à l'époque Dynastie de Shang sur os ou carapaces de tortues ) n'ont pas été reconnus et traduits. Ces textes contiennent des enregistrements de la Dynastie Xia. Quiconque pourra traduire un mot, le Gouvernement lui donnera 100 000 RMB, soit environ 15 000 euros.
😚 😸
 

Silouane Rédemption

Membre Silver
19 Jan 2022
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2022-618=1404, Ah oui, cela fait deja 1404 annees. C'est assez long.
maintenant, plus de 3 000 mots Jia Gu Wen (inscriptions gravées à l'époque Dynastie de Shang sur os ou carapaces de tortues ) n'ont pas été reconnus et traduits. Ces textes contiennent des enregistrements de la Dynastie Xia. Quiconque pourra traduire un mot, le Gouvernement lui donnera 100 000 RMB, soit environ 15 000 euros.
😚 😸
Merci de me donner les références des Jiaguwen des textes Xia. Ca m'intéresse beaucoup, car j'étudie à Paris les Jiaguwen et les inscriptions sur bronze des Zhou occidentaux. De tous les spécialistes que j'ai lus sur le sujet ( et il y en a beaucoup en Chine), personne de sérieux n'atteste les mentions des Xia. Par ailleurs, sur les 5500 graphies environ déterminées, seulement 2000 ne sont pas attestées et non 3000. Parmi elles, la plupart sont des noms propres ( de lieu ou de personnes), ce qui au final n'empêche pas la compréhension globales des inscriptions. Où as-tu lu que le gouvernement donnait cette somme? Je sais qu'il veut faire remonter le plus haut possible l'histoire de la civilisation chinoise en subventionnant beaucoup les laboratoires de recherches d'archéologie et de paléographie. Mais de mettre une telle récompense stupide, le gouvernement est plus fin que ça, je pense.
Je ne vois pas pourquoi tu parles des Jiaguwen quand on parle des Tang et du Tibet. Enfin, je vois que tu es à court d'argumentation et que tu balances des points pour montrer l'ancienneté de la civilisation chinoise, ce que personne ne conteste jusque dans une certaine mesure.
Comme tu dois comprendre le chinois, je te joins un fichier d'un spécialiste, qui a fait sa thèse sur le vocabulaire Jiaguwen.
 

Fichiers joints

  • 殷墟甲骨文词汇概述 - copie.pdf
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chwpaul

Alpha & Oméga
20 Juil 2009
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Merci de me donner les références des Jiaguwen des textes Xia. Ca m'intéresse beaucoup, car j'étudie à Paris les Jiaguwen et les inscriptions sur bronze des Zhou occidentaux. De tous les spécialistes que j'ai lus sur le sujet ( et il y en a beaucoup en Chine), personne de sérieux n'atteste les mentions des Xia. Par ailleurs, sur les 5500 graphies environ déterminées, seulement 2000 ne sont pas attestées et non 3000. Parmi elles, la plupart sont des noms propres ( de lieu ou de personnes), ce qui au final n'empêche pas la compréhension globales des inscriptions. Où as-tu lu que le gouvernement donnait cette somme? Je sais qu'il veut faire remonter le plus haut possible l'histoire de la civilisation chinoise en subventionnant beaucoup les laboratoires de recherches d'archéologie et de paléographie. Mais de mettre une telle récompense stupide, le gouvernement est plus fin que ça, je pense.
Je ne vois pas pourquoi tu parles des Jiaguwen quand on parle des Tang et du Tibet. Enfin, je vois que tu es à court d'argumentation et que tu balances des points pour montrer l'ancienneté de la civilisation chinoise, ce que personne ne conteste jusque dans une certaine mesure.
Comme tu dois comprendre le chinois, je te joins un fichier d'un spécialiste, qui a fait sa thèse sur le vocabulaire Jiaguwen.
二里头=夏文化(Er li tou=culture de Xia. Note: Er li tou est une endoite dans la Province de Henan), Chercher plus informations la-bas. :grin: 😚
 

lafoy-china

Modo en rolls
Membre du personnel
08 Mar 2009
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Hong-Kong - Dongguan - Beijing - Paris -
二里头=夏文化(Er li tou=culture de Xia. Note: Er li tou est une endoite dans la Province de Henan), Chercher plus informations la-bas. :grin: 😚
Nul besoin d'aller la bas pour le moment ! ;)

Erlitou : La première grande ville de Chine et le début de la dynastie Xia ?
 

chwpaul

Alpha & Oméga
20 Juil 2009
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Ca n' a rien avoir, c'est une découverte d'un site archéologique, il n'y a pas de Jiaguwen découverts. Retourne à l'école!

Ca n' a rien avoir, c'est une découverte d'un site archéologique, il n'y a pas de Jiaguwen découverts. Retourne à l'école!
Un bon sens, une sorte de texte, depuis son apparence, changement, à la forme fixe devrait être un long processus, puisque la dynastie Shang a déjà le texte mûri (os Oracle), n'est - ce pas la continuation de la Dynastie Xia?
À l'heure actuelle, le site d'Erlitou couvre une superficie d'environ 3 millions de mètres carrés, qui n'a été excavé qu'à 1,6% en 62 ans. 😨 😝
 

Silouane Rédemption

Membre Silver
19 Jan 2022
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Un bon sens, une sorte de texte, depuis son apparence, changement, à la forme fixe devrait être un long processus, puisque la dynastie Shang a déjà le texte mûri (os Oracle), n'est - ce pas la continuation de la Dynastie Xia?
À l'heure actuelle, le site d'Erlitou couvre une superficie d'environ 3 millions de mètres carrés, qui n'a été excavé qu'à 1,6% en 62 ans. 😨 😝
Oui, on peut tout imaginer, mais il faut se baser sur des découvertes attestées et des preuves.
Pour les Shang, même si la dynastie est mentionnée dès les premières livres d'histoire ( 司馬遷 Si Maqian par exemple), peu de gens croyaient en leur existence au XIXe siècle jusqu'à la découverte des Jiaguwen à la toute fin du XIXe siècle. Il y a donc de l'espoir pour que les Xia ne soient pas une simple légende et que de futures découvertes donnent des informations.
J'ai assisté à un séminaire en ligne il y an sur les écritures Pré-Qin avec tous les spécialistes chinois. Il a commencé avec un ton très politique pendant 30', je me croyais retourné 40 ans en arrière. Les sites Internet d'archéologie sont de plus en plus rouges. Le gouvernement pousse, pousse pour de nouvelles découvertes. Espérons qu'il n'y aura pas trop de faux pour berner la population et pousser la nationalisme.
 
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ChrisHK

Alpha & Oméga
27 Déc 2013
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Hong Kong et Shanghai
Desole de te contredire mais l'homme descend du singe et dans ton cas, il a du rater des branches :siffle:
Oui, je suis descendu plus vite que toi. Toi tu est resté coincé sur une branche ( vu ton obsession pour le RU, ça doit être la branche du bradypus, communément appelé le “paresseux “) :langue:
 

Dgibe

Dieu créateur
13 Mai 2016
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Chengdu
Le gouvernement pousse, pousse pour de nouvelles découvertes. Espérons qu'il n'y aura pas trop de faux pour berner la population et pousser la nationalisme.
Pousser à ce que la science avance et cherche à obtenir une meilleure compréhension des origines de l’humanité et des civilisations, il n’y a pas rien à y redire.

Mais c’est vrai que certains articles pourraient laisser croire qu’il y a d’autres objectifs ou encore qu’il ne faudrait mettre en avant que les bonnes découvertes.

 

chwpaul

Alpha & Oméga
20 Juil 2009
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Pousser à ce que la science avance et cherche à obtenir une meilleure compréhension des origines de l’humanité et des civilisations, il n’y a pas rien à y redire.

Mais c’est vrai que certains articles pourraient laisser croire qu’il y a d’autres objectifs ou encore qu’il ne faudrait mettre en avant que les bonnes découvertes.

Super, tu l'as si bien dit, super ! Applaudissements à toi! 😂 :bravo:
 

Silouane Rédemption

Membre Silver
19 Jan 2022
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Pousser à ce que la science avance et cherche à obtenir une meilleure compréhension des origines de l’humanité et des civilisations, il n’y a pas rien à y redire.

Mais c’est vrai que certains articles pourraient laisser croire qu’il y a d’autres objectifs ou encore qu’il ne faudrait mettre en avant que les bonnes découvertes.

On est bien d'accord. Bien entendu, il y aussi d'autres objectifs, mais c'est de bonne guerre.
 

chwpaul

Alpha & Oméga
20 Juil 2009
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On est bien d'accord. Bien entendu, il y aussi d'autres objectifs, mais c'est de bonne guerre.
<Yijing>, un livre 《易经》=cela peut dire<theorie de changement>, ou bien <livre facile>, on ne sais pas c'est dans quel sens.
des symbole mystérieux, significations mystérieuses... Aujourd'hui les gens n'ont pas encore compris, pas une compréhension approfondie, ce livre chinois ancien, je dis qu'il a 20 000 ans d'histoire n'est pas trop.
Même elle est vaguement liée à la science quantique d'aujourd'hui.
😝 🤧
 
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