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Discussion dans 'Bistrot Chine du "Lotus Bleu"' créé par - Résistons -, 6 Avril 2015.

  1. lafoy-china

    lafoy-china Alpha & Oméga
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    Bonjour Hara
    Merci pour l'info
    C'est logique il existe un axe Teheran , Moscou, Beijing mais les deux premiers ne sont pas en odeur de saintete ! Et n'ont pas droit a la parole sur ce sujet sensible .
    Il est donc logique que la Chine mettent un epine dans le pied a certains , et part la meme occasion de conforter son assise economique au moyen orient ...;)

    Et puis apres tout certains ne se genent pas pour donner leurs avis et de se meler des affaires de Hong Kong ,Taiwan ,du Tibet et du Xinjiang , pourquoi la Chine ne soutiendrait pas un Etat Palestinien ?

    Quand un gars de 120 kg dit quelque chose , ceux de 60 kg ecoutent ...
     
    #81 lafoy-china, 23 Janvier 2016
    Dernière édition: 23 Janvier 2016
  2. ANUSTART

    ANUSTART Guest

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    Restons realiste.
    La tragedie des palestinens est q'ils n'ont pas de richesses. Pas de richesse = pas de pouvoir. Pas de pouvoir = pas de droit.
    N'attendons donc pas que ca change, avec les puissances mondiales.

    Sur ce sujet, Chomsky l'a evoquer dans cette video. Minute 66, bien vers la fin.



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  3. lafoy-china

    lafoy-china Alpha & Oméga
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    Bonjour
    Houla pas si vite ! C'est a verifier ...

    En Israël, l’industrie pétrolière est l’une des plus secrètes du pays. Les caméras de télévision sont interdites sur les sites d’extraction. Peut-être parce que les cuves de pétrole brut et les tours de forage ne sont qu’à une centaine de mètres des territoires palestiniens ? Selon les géologues palestiniens 85 % des gisements exploités par Israël se trouveraient en dehors de ses frontières.En Israël, l’industrie pétrolière est l’une des plus secrètes du pays. Les caméras de télévision sont interdites sur les sites d’extraction. Peut-être parce que les cuves de pétrole brut et les tours de forage ne sont qu’à une centaine de mètres des territoires palestiniens ? Selon les géologues palestiniens 85 % des gisements exploités par Israël se trouveraient en dehors de ses frontières. - See more at:

    http://info.arte.tv/fr/palestine-le-petrole-de-la-discorde#sthash.XvzHixhd.dpuf

    Les Palestiniens voient d’un mauvais œil les forages israéliens. L’or noir, synonyme d’essor économique, se trouve sur leurs terres. Leur gouvernement tente de faire reconnaître l’illégalité des forages israéliens qui jouxtent la frontière : la valeur de ce gisement de pétrole est estimée à 255 milliards de dollars.

    http://info.arte.tv/fr/palestine-le-petrole-de-la-discorde
     
  4. Platax

    Platax Guest

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    Absolument pas d'accord. Les pays riches en pétrole, minerais, gaz et autres sont des cibles privilégiées. Les dirigeants qui ont tenté de nationaliser les richesses l'ont tous payé cher à un moment ou à un autre. C'est vrai de beaucoup de pays en Afrique, et d'une partie de l'ADS, Venezuela en tête.

    Pas de richesse = pas d'intérêt à s'immiscer dans les affaires internes = respect du droit international.

    La tragédie des palestiniens c'est d'avoir eu la malchance de voir débarquer le peuple élu sur ce qui était leur terre.
     
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  5. MandaRhum

    MandaRhum Dieu souverain

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  6. - Résistons -

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  7. lafoy-china

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    Islam et Occident : une petite histoire du «choc des civilisations»

    FIGAROVOX/ANALYSE - Face à l'afflux de migrants en Europe, Claude Sicard analyse les possilbles répercussions sur «civilisation occidentale» de sa confrontation à la «civilisation musulmane».


    Extrait : L'arrivée massive en Europe de nouveaux immigrants tout au cours de l'année 2015, et les agressions sexuelles du 31 Décembre à Cologne qui s'en sont suivies, marquent, soudain, très fortement les esprits des Européens. Chacun à présent s'interroge sur le problème du «choc des cultures», et les articles dans la presse se multiplient, les médias selon leurs options politiques se voulant les uns rassurants, les autres alarmistes.
    Dans le Figaro du mercredi 20 janvier, le sociologue Mathieu Bock-Coté nous dit, à propos de la politique de la chancelière allemande: «On ne fait pas entrer dans un pays des centaines de milliers de personnes aux mœurs différentes sans provoquer un choc culturel, si on préfère, un choc de civilisation, avec une partie d'entre eux». Le mot est donc lâché: choc de civilisation! A-t- on affaire, ou pas, à un choc de culture, ou plus précisément de civilisation? Telle est, effectivement, la question qui se pose, et alors le recours aux enseignements des anthropologues s'impose. L'anthropologie est, en effet, la discipline qui se propose d'étudier comment des êtres humains vivent ensemble, comment des groupes dans une société interagissent les uns sur les autres.

    Suite de l'analyse >>>

    Source : LE FIGARO
     
  8. - Résistons -

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    Lors de la prochaine visite du president Iranien en France, L Iran va commander plus de 100 airbus.
    Info que j ai vu ce matin sur le net..
     
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  9. lafoy-china

    lafoy-china Alpha & Oméga
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    Bonjour Hara
    C'est un peu logique avec les embargos que les gouvernements americains ont fait subir aux iraniens ! ;)
    A tort, ou a raison ca c'est un autre debat ...

    Et il y ceci egalement !

    Le vol 655 d'Iran Air était un vol commercial assurant la liaison entre Téhéran, la capitale de l'Iran et Dubaï aux Émirats arabes unis via Bandar Abbas. L'Airbus de la compagnie aérienne Iran Air est abattu le 3 juillet 1988 au-dessus du golfe Persique par un tir de missiles provenant du croiseur américain USS Vincennes. La catastrophe, qui fit 290 victimes civiles, dont 66 enfants, serait due à une « méprise ». Le président George Bush père a déclaré qu'il ne s'excuserait jamais
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Vol_655_Iran_Air

    Et puis on a quand meme accueilli l'ayatollah Khomeini et sa suite , c'est un renvoi d'ascenseur !
     
    #89 lafoy-china, 24 Janvier 2016
    Dernière édition: 24 Janvier 2016
  10. Orang Malang

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    L’Iran annonce le prochain achat de 114 Airbus

    LE MONDE du 24 janvier 2016

    M. Akhoundi a précisé que pour l’instant aucune négociation n’avait été menée avec la compagnie américaine Boeing « à cause des problèmes qui existent pour négocier avec les Etats-Unis ». Selon la télévision d’Etat, le Trésor américain n’a pas encore autorisé des négociations entre Boeing et les compagnies iraniennes. Il a par ailleurs ajouté que « les systèmes de navigation des aéroports iraniens avaient besoin de 250 millions de dollars d’investissements pour être modernisés ».

    http://pan.baidu.com/s/1bnJ702V
     
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  11. lafoy-china

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    Bonjour Matt
    Merci pour l'info , au sujet des 250 millions je subodore que le gouvernement chinois va etre sur les rangs ...
     
  12. Orang Malang

    Orang Malang Alpha & Oméga
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  13. lafoy-china

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    Vu les circonstances du moment ca risque de faire passer l'ran de membre obsvevateur a celui de membre de l'OCS

    L'Organisation de coopération de Shanghai (OCS ; chinois : 上海合作组织, pinyin : shànghǎi hézuò zǔzhī, 上合组织 ; russe : Шанхайская Организация Сотрудничества, ШОС) (Shanghai cooperation organisation, fréquemment orthographié Shanghai cooperation organization) est une organisation intergouvernementale régionale asiatique qui regroupe la Russie, la Chine, le Kazakhstan, le Kirghizistan, le Tadjikistan et l'Ouzbékistan. Elle a été créée à Shanghai les 14 et 15 juin 2001 par les présidents de ces six pays. Le 10 juillet 2015, l'OCS décide d'admettre l'Inde et le Pakistan comme membres à part entière, qui devraient se joindre en 2016.

    Les acquis de cette structure se placent essentiellement dans le domaine de la sécurité : manœuvres communes (sino-kazakhes, puis sino-russes en 2005), instance commune de lutte contre le terrorisme...
    Depuis la conférence d’Astana, la coopération s’étend également à la lutte contre le séparatisme, le terrorisme et l’extrémisme islamiste, ainsi que contre l'impérialisme des États-Unis par une déclaration exigeant la fermeture des bases américaines dans la région.


    SCO_(orthographic_projection).svg.png
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Organisation_de_coopération_de_Shanghai
     
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    #93 lafoy-china, 24 Janvier 2016
    Dernière édition: 24 Janvier 2016
  14. lafoy-china

    lafoy-china Alpha & Oméga
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  15. ANUSTART

    ANUSTART Guest

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    Bonjour Lafoy,


    Oui je suis d’accord avec vous.

    Pour le point dans la vidéo, c’est plutôt relier aux sources de gaz dans la méditerranée, donc c’est un autre sujet que le pétrole en Palestine.

    En 2008~2010 il a été confirmé la présence de ressources pétrolières riche en Gaz dans le Levant et Israël est le première pays à avoir commencé l’exploitation. Entre Chypre, Liban, Syrie, Turquie et Israël, ces réserves sont très importantes car elles pourront être une alternative à celle de la mer Caspienne, même si cette dernière reste la plus riche en Gaz (le Gulf étant plus riche en pétrole qu’en Gaz).

    [​IMG]

    En fait, l’accès à ce dernier devient de plus en plus compliquer vue la présence de conflit autour :

    • Cotes Est c.à.d. la supply de l’Asie: Par exemple, le projet « TAPI » reste instable vue les conflits qui continuent en Afghanistan et Pakistan. L’Iran avait même lancé une ligne compétiteur qui est le « Peace pipeline » et qui devrait même passer par L’inde (retirer du projet). Il y a aussi la ligne Russe signé l’an dernier.

    • Côtes Ouest c.à.d. la supply de L’Europe : Pareille, Conflit Azerbaïdjan-Arménie, Conflit Ukraine (route Turquie Ukrain) etc…
    Cela permet depuis longtemps à la Russie de monopoliser le Gaz sur l’Europe en particulier comme vous le savez.

    Il y a donc un deuxième projet (entre autres), un peu inconnu (vu que ça explique pas mal de conflit et d’alliances) qui est le « East mediterranean pipeline ».

    En gros, ça sera un pipeline qui prend les ressources la mer Caspienne via l’Azerbaïdjan pour les rassembler en Turquie et vers le Sud Israël (Il y avait le plan Qatar Turquie qui devait entre dedans mais qui est en pause vue le conflit [probablement ce qui l’avait commencer] en Irak et en Syrie). Les ressources du Levant y seront regrouper et ça partira dans deux destinations :

    [​IMG]
    • L’Europe via l’Italie
    [​IMG]
    • L’Asie en passant par Israël vers la mer rouge (ce qui était mentionné dans la vidéo).
      [​IMG]
    Pour info ; L’Iran avait signé un accord avec la Syrie et l’Irak pour un pipeline vers la méditerranée en 2012 pour faire compétition a cela. Ça c’appelle le «Friendship Pipeline » ou bien l’Arc Shiite dans les propagandes américaines. Il sera relier a celui du Pakistan et pourra aller dans les deux senses:
    [​IMG]


    Concernant l’exploitation Israélienne des ressources des autres, cela ne se limite pas à la Palestine mais aussi à la Syrie. Depuis le début de la guerre, Israël a lancé l’exploitation au Golan. Voici le lien pour la nouvelle à l’époque dont chaque partenaire dans l’affaire est plus SEXY que l’autre.

    http://www.businessinsider.com/israel-grants-golan-heights-oil-license-2013-2

    Voici la dernière mise à jour il y a 2 semaines :

    http://www.activistpost.com/2016/01...oil-in-syria-violating-international-law.html

    Et evidemment ils ont un conflit ouvert avec le Liban sur les territoires maritimes pour la meme raison.


    Premièrement je suis d’accord avec toi sur le fait que les palestiniens n’ont pas de chance. Par contre je ne suis pas tout à fait d’accord sur le commentaire niveau ressources.

    A notre epoque, quand un géant veut les ressources du plus petit il l’occupe directement ou indirectement pour pouvoir l’exploiter. Dans ce cas effectivement, quand tu n’as pas de richesse t’as moins de mal à la tête niveau conflit. Par contre tu seras pauvre (à part si tu vole les ressources des autres).

    Dans le cas de la Palestine, c’est un autre cas donc cette comparaison ne s’applique pas. Je ne vais pas entre en détail vue que le sujet est un critique et pourra emmener a un long débat.

    Mais je me limite à dire : Cette ressource n’est pas dans leurs mains même si ça leurs appartient (tout à fait d’accord avec ca). Par conséquence ça ne leurs crée pas de richesse (qu’ils peuvent apporter a quelqu’un d’autre) et donc ils n’ont pas de droit (personne ne les entendras ou n'interviendra pour eux). Le "status quo" en place est satisfaisant aux grands acteurs, sinon il aurait eu un changement depuis un bon moment.
     
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  16. lafoy-china

    lafoy-china Alpha & Oméga
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    Bonjour
    Si la Chine intervient en faveur de la Palestine et qu'elle depeche des geologues et ingenieurs sur place , qui va empecher les chinois d'aider les palestiniens a exploiter leur petrole si il y en a ?
    Et de toutes facons tout les juifs en Israel ne sont pas contre les palestiniens , j'ai de la famille la bas bien que n'etant qu'un goy , et tout le monde aspire a la paix sauf que comme partout il y a des extremistes des 2 cotes qui attisent les braises ( Israelien & Palestinien ), et meme dans la famille des conflits interminables car une des filles de mon ex est mariee avec un loubavitch , mon ex est sepharade enfin bref des histoires , voir des comedies invraisemblables a n'en plus finir sur ce qui est peche ou pas ! :D
    ...
     
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    #96 lafoy-china, 25 Janvier 2016
    Dernière édition: 25 Janvier 2016
  17. Orang Malang

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    Cela va acheter dans toutes les familles d'avions d'Airbus ... Joli !!!!

    L’Iran pourrait commander jusqu’à 127 appareils auprès d’Airbus. Des avions moyen-courriers comme des gros-porteurs. Téhéran voudrait notamment acquérir au moins huit Superjumbo A380, seize exemplaires de l’A350, le dernier-né des long-courriers de l’industriel, et une quarantaine d’A330, un long-courrier de moyenne capacité. Le reste du contrat serait complété par l’achat de quarante-cinq moyen-courriers de la famille des A320.
     
  18. MandaRhum

    MandaRhum Dieu souverain

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    Évidemment. Mais quelle paix ? Ça c'est une autre question.
     
  19. - Résistons -

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  20. lafoy-china

    lafoy-china Alpha & Oméga
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    Alger suspend les liaisons aériennes avec Tripoli

    L'aviation civile algérienne a décidé de suspendre la liaison aérienne Alger-Tripoli à partir de vendredi, a annoncé, heir soir, le ministère algérien des Transports.

    «Après avoir informé les autorités libyennes et la compagnie Libyan Airlines, l'aviation civile algérienne a décidé de suspendre la liaison aérienne Alger-Tripoli à compter du vendredi 29 janvier 2016 et ce, jusqu'à nouvel ordre», précise le ministère.

    Livrée aux milices depuis la chute du régime de Mouammar Kadhafi, la Libye compte désormais trois gouvernements mais est aussi le théâtre de violents combats entre différents groupes armés.

    Un chaos qui a favorisé l'implantation de jihadistes dans le pays, dont le groupe Etat islamique (EI), ce qui inquiète grandement les pays voisins comme l'Algérie et la Tunisie.

    http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2...spend-les-liaisons-aeriennes-avec-tripoli.php
     

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