Lettre du président macron adressée à ses concitoyens. Sondage sur le grand débat national

Comptez vous participer au grand débat national

  • oui, on sait jamais cela pourrait être utile

    Votes: 11 37,9%
  • non, cela ne sert à rien

    Votes: 18 62,1%

  • Nombre total d'électeurs
    29
Discutable. Dans ce genre de trucs les effets, s'ils parviennent a etre mesures d'une part, puis correles rigoureusement a une action politique d'autre part, ont un lag de plusieurs mois/annees.
De toutes facons en l'absence de veritable controle scientifique de l'efficacite des actions politiques, ce sera ton ressenti contre celui de Jean claude qui aura un avis different de celui de Gerard, donc impossible de demontrer qui aura tort et qui aura raison.
Macron c'est celui qui est à l'origine des lois travail. Ça commence à faire un certain temps...
Pareil pour la privatisation des autoroutes...grand succès dont on voit les effets.

De plus Macron suit à la lettre toutes les directives libérales. On a vu ce à quoi ça mène dans les autres pays, il serait peut-être temps d'anticiper un peu et se montrer plus intelligent que les voisins.
 
Argument un peu faible vu les résultats des élections législatives qui se sont tenues à la foulée... Et qui ont déjà été repris ici (les résultats).
8 millions de votes pour LREM, en effet, adhesion faible sachant que ces 8 millions, il y a pu avoir un vote barrage selon les endroits.
 
J'aurais préféré un coup de fil mais y devait pu avoir de forfait

Présidentielle: Emmanuel Macron pourrait bien vous appeler avant le premier tour
CAMPAGNE Six millions de Français présents sur l'annuaire vont recevoir cet appel...

20 Minutes avec AFP

Publié le 20/04/17 à 09h17 — Mis à jour le 20/04/17 à 09h28
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Emmanuel Macron le 3 octobre 2014 à Paris. — MIGUEL MEDINA / AFP
La voix au bout du fil vous semble familière ? C’est normal. Emmanuel Macron, le candidat d’En Marche !, tente de convaincre les indécis d’aller voter dimanche grâce à un message pré-enregistré diffusé par son équipe de campagne.
En tout, 6 millions de numéros de l’annuaire vont être contactés entre le 18 et le 21 avril selon nos confrères de Franceinfo. Au bout du fil, un message d’1 minute 30 enregistré par Emmanuel Macron. Grâce à ce message, le candidat veut vous inciter à aller voter.
>> A lire aussi : Mélenchon, Hamon ou Macron... Ces électeurs de gauche ne savent pas vraiment pour qui voter au premier tour
Des usagers mécontents
S’ensuit une argumentation sur les raisons de voter pour lui, évidemment. « Merci de prendre une minute de votre temps pour me rappeler, explique le candidat dans cet enregistrement. Voilà, je suis candidat à l’élection présidentielle dont le premier tour est ce dimanche 23 avril. J’espère que vous avez bien prévu d’aller voter. Ce que je vous propose, c’est que votre bulletin de vote soit utile. » Une campagne massive qui vient compléter la stratégie du candidat à quelques jours de l’élection, précise Franceinfo avec quatre meetings en une semaine et huit millions de tracts distribués.
Sur Twitter, de nombreux internautes se plaignent de ces appels.
https://www.20minutes.fr/elections/...nuel-macron-risque-appeler-avant-premier-tour
 
Il y a surtout eu un barrage à MLP...
Argument un peu faible vu les résultats des élections législatives qui se sont tenues à la foulée... Et qui ont déjà été repris ici (les résultats).

Tout à fait aux législatives 2017 si tu prends les voies du 2è tour :
- LREM et MODEM tu es déjà à 49.12% des voix pour la majorité gouvernementale actuelle
- LR 22.23% UDI 3.04% soit un peu plus de 25% sont très proches voire plus radicaux pour LR que la majorité actuelle sur le plan économique

soit 74% qui avaient en commun dans leur programme les mesures économiques qui ont été mises en place.

Avec comme nuances pour LR :
- que ce n'était pas la CSG mais la TVA qu'ils voulaient augmenter, ce qui était mieux IMO (mais aurait encore plus fait grincer les dents...).
- que ce n'était pas 120k emplois publiques sur 5 ans à supprimer mais 500k (pour le moment seuls quelques miliers l'ont été)
- que ce n'était pas une partie de l'impot sur la fortune qui devait etre supprimé mais sa totalité...

Donc le choix était quand même relativement clair, et quand bien même on souhaite distinguer ces 49% des 25% LR/UDI ca reste une majorité très claire.
 
Tout à fait aux législatives 2017 si tu prends les voies du 2è tour :
- LREM et MODEM tu es déjà à 49.12% des voix pour la majorité gouvernementale actuelle
- LR 22.23% UDI 3.04% soit un peu plus de 25% sont très proches voire plus radicaux pour LR que la majorité actuelle sur le plan économique

soit 74% qui avaient en commun dans leur programme les mesures économiques qui ont été mises en place.

Avec comme nuances pour LR :
- que ce n'était pas la CSG mais la TVA qu'ils voulaient augmenter, ce qui était mieux IMO (mais aurait encore plus fait grincer les dents...).
- que ce n'était pas 120k emplois publiques sur 5 ans à supprimer mais 500k (pour le moment seuls quelques miliers l'ont été)
- que ce n'était pas une partie de l'impot sur la fortune qui devait etre supprimé mais sa totalité...

Donc le choix était quand même relativement clair, et quand bien même on souhaite distinguer ces 49% des 25% LR/UDI ca reste une majorité très claire.
Nuances :

- Certains LR étaient contre ces mesures.
- Les % sont toujours impressionnants mais en terme de voix : A peine 8 millions pour LREM/Modem et 4,5 millions pour LR/UDI. (Je le rappelle car il est important de le lier, notre système électoral ne permet pas une représentativité objective de ce que demandent les citoyens dans leur ensemble. Et le point commun d une majorité pour une fois a en croire les etudes : Le RIC peut permettre de porter des voix citoyennes en cas de non représentativité d un élu.

Le monde politique et partisan ne peut continuer a s auto congratulé et se satisfaire de ce genre de résultat. Et en aucun cas continuer a se cacher derrière ces résultats. C est entre autres choses, le mal de notre pays : Se laisser diriger par des minorités, continuer a entretenir cela au lieu de fédérer et rassembler. Mais pour fédérer faut savoir ecouter ! (Et cela, on le retrouve ailleurs que dans le monde politique : Syndicats, sports, entreprises, manifs, gilets jaunes ...)
 
A peine 8 millions pour LREM/Modem et 4,5 millions pour LR/UDI

Les 3/4 des gens qui ont voté au 2nd tour des législatives vs quelques dizaines de milliers de personnes dans la rue.
C'est là où vous n'êtes pas crédibles... vous minimisez en permanence le résultat des urnes et expliquez qu'il faut plier devant un mouvement qui au plus haut a réuni que 400k manifestants et qui aujourd'hui n'en mobilise que quelques dizaines de millier malgré la venue du NPA (qui paradoxalement voudrait taxer les gens bien plus que le gouvernement le fait aujourd'hui, classes moyennes y compris) de la CGT et des gitans en soutien au boxeur...
 
Les 3/4 des gens qui ont voté au 2nd tour des législatives vs quelques dizaines de milliers de personnes dans la rue.
C'est là où vous n'êtes pas crédibles...
Je n ai pas dit le contraire, je cite mon post précédent :
" ... Se laisser diriger par des minorités, continuer a entretenir cela au lieu de fédérer et rassembler. Mais pour fédérer faut savoir ecouter ! (Et cela, on le retrouve ailleurs que dans le monde politique : Syndicats, sports, entreprises, manifs, gilets jaunes ...)

Le RIC est soutenu par les gilets jaunes mais pas que a en croire les dernières etudes.
 
Le monde politique et partisan ne peut continuer a s auto congratulé et se satisfaire de ce genre de résultat. Et en aucun cas continuer a se cacher derrière ces résultats. C est entre autres choses, le mal de notre pays : Se laisser diriger par des minorités, continuer a entretenir cela au lieu de fédérer et rassembler. Mais pour fédérer faut savoir ecouter ! (Et cela, on le retrouve ailleurs que dans le monde politique : Syndicats, sports, entreprises, manifs, gilets jaunes ...)


Telle que la démocratie fonctionne, après une élection nous sommes supposer nous fédérer derrière le président élu pour faire de la France un meilleur pays.

Il est plus facile de supporter et rejoindre les gens élus afin de faire changer les choses que de tout bloquer coûte que coûte et empêcher notre pays d'évoluer et d'avancer.
 
Tout à fait aux législatives 2017 si tu prends les voies du 2è tour :
- LREM et MODEM tu es déjà à 49.12% des voix pour la majorité gouvernementale actuelle
- LR 22.23% UDI 3.04% soit un peu plus de 25% sont très proches voire plus radicaux pour LR que la majorité actuelle sur le plan économique

soit 74% qui avaient en commun dans leur programme les mesures économiques qui ont été mises en place.

Avec comme nuances pour LR :
- que ce n'était pas la CSG mais la TVA qu'ils voulaient augmenter, ce qui était mieux IMO (mais aurait encore plus fait grincer les dents...).
- que ce n'était pas 120k emplois publiques sur 5 ans à supprimer mais 500k (pour le moment seuls quelques miliers l'ont été)
- que ce n'était pas une partie de l'impot sur la fortune qui devait etre supprimé mais sa totalité...

Donc le choix était quand même relativement clair, et quand bien même on souhaite distinguer ces 49% des 25% LR/UDI ca reste une majorité très claire.
L'honneteté intellectuelle t'oblige a annoncer le pourcentage d'abstention avec que tu présentes comme un choix relativement clair: 57%

--> LREM et MoDEM: 49% * (1 - 57%) = 21%
--> LR + UDI: 25% * (1 - 57%) = 11%

Ce n'est plus du tout la même limonade.
 
L'honneteté intellectuelle t'oblige a annoncer le pourcentage d'abstention avec que tu présentes comme un choix relativement clair: 57%

--> LREM et MoDEM: 49% * (1 - 57%) = 21%
--> LR + UDI: 25% * (1 - 57%) = 11%

Ce n'est plus du tout la même limonade.
Tu peux pas connaitre les raisons de l'abstention, mais j'ai pas voté parce que je pouvais pas.
Il y a des gens qui votent pas parce qu'ils pensent qu'une voie ca ne change rien.
Mais on peut considérer que la moitié de l'abstention aurait voté LREM ou LR, donc tes chiffres ne veulent rien dire.

Sinon le programme LR était clairement le mieux, mais on ne pouvait décemment pas voter pour un gars comme Fillon.

Et dire que le système libéral marche pas, c'est parce que personne ne l'applique, les Français gueulent à chaque vrai réformes, du coup on fait des mini réformes qui font des mini changements, des vrai réformes apporteraient la prospérité à moyen terme, mais les gens préfèrent penser très court termes du coup ils bloquent tout.

Les insoumis et autres gens de gauche, si ils veulent les résultats qu'ils exigent, il faut appliquer un programme de droite. Pas leur programme sans queue ni tête qui ne peut résulter qu'en une mort lente et douloureuse de la France.

Au débat Sarkozy Holland, Sarkozy avait dit un truc très vrai en parlant à Holland "Vous voulez plus de pauvres et moi je veux plus de riches".
C'est quand même mieux d'avoir la France au niveau de la Suisse qu'au niveau de Swaziland.

Le vengeur masqué
 
Tu peux pas connaitre les raisons de l'abstention, mais j'ai pas voté parce que je pouvais pas.
Il y a des gens qui votent pas parce qu'ils pensent qu'une voie ca ne change rien.
Mais on peut considérer que la moitié de l'abstention aurait voté LREM ou LR, donc tes chiffres ne veulent rien dire.
Pardon Zorro, mais ce sont des fausses excuses, en tout cas pour les élections passées. (cf le hs plus bas) Si les candidats et leur programme étaient réellement emballants, il y aurait eu un peu plus de vote.
Pour une election présidentielle ou législatives, on pouvait faire une procuration quelques semaines avant le scrutin ou, de mémoire, voter par correspondance pour les législatives. A la portee donc de tout le monde.


Un petit hs concernant les formalités de vote depuis 2019 :
On ne peut plus etre inscrit sur une liste de sa commune en France et sur une liste consulaire. Toute nouvelle inscription entraine la radiation de l endroit ou on était.
En gros, si inscrit sur une liste électorale consulaire, vous ne pourrez pas voter pour les municipales.

Pour les Européennes et si vous voulez toujours etre inscrit sur les listes d une commune en France en prévision des municipales, faudra rentrer en France pour voter.

Pour résumer : Européennes 2019
Vous voulez voter en Chine : Faudra etre inscrit sur les listes consulaires
Vous voulez voter en France : Faudra etre inscrit sur la liste de votre commune.
Qui dit inscrit sur une liste, dit radiation sur l autre.
 
Mais on peut considérer que la moitié de l'abstention aurait voté LREM ou LR, donc tes chiffres ne veulent rien dire.
Hmmmm

Screen Shot 2019-01-15 at 10.02.15 .png

C'est quand même mieux d'avoir la France au niveau de la Suisse qu'au niveau de Swaziland.
Tu parles du pays juste a coté de la France qui a sa propre politique monétaire, sa propre politique commerciale, sa propre politique industrielle et agricole (comportant du protectionisme), sa propre politique migratoire, sa propre diplomatie en ne faisant pas partie de l'OTAN, et qui applique tout ça avec pragmatisme et uniquement en fonction de ses propres intérêts nationaux, soit l'exact opposé de ce que l'on fait en France depuis 30ans ? Ah mais moi je suis tout à fait d'accord pour ça!! Le petit problème pour l'instant, c'est que le candidat qui se rapproche le plus de ce bon sens à fait 0,92% au premier tour de la présidentielle :(
 
L'honneteté intellectuelle t'oblige a annoncer le pourcentage d'abstention

L'abstention touche des électeurs de tous les partis, pas mal d’électeurs LR n'avaient pas spécialement envie de se mobiliser, des électeurs LREM ne se seront pas déplacé pensant que l'affaire était pliée, et idem pour d'autres partis. Le début de honnêteté intellectuelle c'est de prendre acte des votes dans les urnes, d'arrêter de faire croire que ceux qui n'ont pas voté l'ont tous fait pour la même raison. Personne ne connait les proportions exactes de chaque typologie d'abstentionnistes.

Pardon Zorro, mais ce sont des fausses excuses, en tout cas pour les élections passées. (cf le hs plus bas) Si les candidats et leur programme étaient réellement emballants, il y aurait eu un peu plus de vote.

Ce qui ne veut absolument rien dire... il y a pléthore de candidats de profils très différents, sans doutes trop d'ailleurs.
Mais à nouveau chercher à minimiser les résultats du vote est malhonnête puisque derrière tu nous expliques que de toute façon aucun candidat ne convenait aux abstentionnistes (à remplacer d'ailleurs par à certains abstentionnistes).
 
L'abstention touche des électeurs de tous les partis, pas mal d’électeurs LR n'avaient pas spécialement envie de se mobiliser, des électeurs LREM ne se seront pas déplacé pensant que l'affaire était plié, et idem pour d'autres partis.



Ce qui ne veut absolument rien dire... il y a pléthore de candidats, sans doutes trop d'ailleurs.
Mais à nouveau chercher à minimiser les résultats du vote est malhonnête puisque derrière tu nous expliques que de toute façon aucun candidat ne convenait au abstentionnistes (à remplacer d'ailleurs par à certains abstentionnistes).
Il n y a rien de malhonnête. C est plutôt le fonctionnement électoral qui est malhonnête, qui t oblige a etre encarte ou avoir un parti/mouvement si tu veux espérer etre candidat aux présidentielles ou faire 0,2% aux législatives par exemple. Ce systeme est fait pour nous imposer des candidats, les mêmes depuis des lustres (ou en tout cas du même moule). Ben, il est normal de voir l abstention grandir dans ces conditions. D y voir un rejet du monde politique. Il n y a pas a minimiser le résultat. Il est faible. Et il n est pas normal de voir dans un pays comme la France, des coups d états électoraux a chaque election nationale.
C est plutot le fonctionnement d une election en France qui ne veut absolument plus rien dire. (Et avec ca, ce mode la, y en qui veulent rendre le vote obligatoire ... Et puis quoi encore.)
 
Dernière édition:
Tu peux pas connaitre les raisons de l'abstention, mais j'ai pas voté parce que je pouvais pas.
Il y a des gens qui votent pas parce qu'ils pensent qu'une voie ca ne change rien.
Mais on peut considérer que la moitié de l'abstention aurait voté LREM ou LR, donc tes chiffres ne veulent rien dire.

Sinon le programme LR était clairement le mieux, mais on ne pouvait décemment pas voter pour un gars comme Fillon.

Et dire que le système libéral marche pas, c'est parce que personne ne l'applique, les Français gueulent à chaque vrai réformes, du coup on fait des mini réformes qui font des mini changements, des vrai réformes apporteraient la prospérité à moyen terme, mais les gens préfèrent penser très court termes du coup ils bloquent tout.

Les insoumis et autres gens de gauche, si ils veulent les résultats qu'ils exigent, il faut appliquer un programme de droite. Pas leur programme sans queue ni tête qui ne peut résulter qu'en une mort lente et douloureuse de la France.

Au débat Sarkozy Holland, Sarkozy avait dit un truc très vrai en parlant à Holland "Vous voulez plus de pauvres et moi je veux plus de riches".
C'est quand même mieux d'avoir la France au niveau de la Suisse qu'au niveau de Swaziland.

Le vengeur masqué

Oser écrire un truc sensé ici, tu vis dangereusement toi...
 
Il n y a rien de malhonnête. C est plutôt le fonctionnement électoral qui est malhonnête, qui t oblige a etre encarte si tu veux espérer etre candidat aux présidentielles ou faire 0,2% aux législatives par exemple. Ce systeme est fait pour nous imposer des candidats, les mêmes depuis des lustres (ou en tout cas du même moule). Ben, il est normal de voir l abstention grandir dans ces conditions. D y voir un rejet du monde politique. Il n y a pas a minimiser le résultat. Il est faible. Et il n est pas normal de voir dans un pays comme la France, des coups d états electoraux a chaque election nationale.

Drôle de façon de cracher sur le vote des français.

S'il y avait tellement de candidats potentiellement super vs des candidats du système pourris, ces derniers n'auraient aucun mal à se faire élire à leur place.
C'est qui ces personnes extraordinaires ? Eric Drouet et co ?

« Gilets jaunes » : Priscillia Ludosky annonce se désolidariser d’Eric Drouet
Deux figures du mouvement ont acté leur séparation après un désaccord sur le nom La France en colère, qui rassemble de nombreux manifestants sur Facebook.

https://www.lemonde.fr/societe/arti...desolidariser-d-eric-drouet_5409068_3224.html

Mais qui sait, peut etre est ce un autre "coup médiatique"...

Tu es juste frustré que personne n'ait envie de Jean Lasalle et idem pour Aplop d'Asselineau.
Newsflash ce système infâme que vous décriez a même permis aux deux d'être candidats aux présidentielles. Si ces deux candidats incarnaient tout ce que vous pensez et les abstentionnistes pensaient la même chose que vous, votre candidat aurait été élu et l'abstention aurait chuté.

Il n'en est rien... posez vous les bonnes questions et arrêtez de vous faire les ventriloques du peuple tout en refusant de reconnaître pour qui ils votent dans les urnes.