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Les Chinois doivent penser chinois

Discussion dans 'Informations Chine' créé par Orang Malang, 29 Avril 2015.

  1. Orang Malang

    Orang Malang Alpha & Oméga
    Membre de l'équipe Modérateur

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    Mettre des garde fous c'est une chose ...

    Faire en sorte que ces valeurs fassent envie, cela en est une autre ...

    ------

    Petit HS pour @WDW : Pique-nique demain ?
     
  2. - Résistons -

    - Résistons - Dieu créateur

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    Salut Orang,
    Pas de pique nique... Je profite toujours de notre belle democratie, pays des libertes collectives mais de moins en moins individuelles... :)
     
  3. manu

    manu Dieu

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    Pays socialistes contre pays capitalistes... Pays occidentaux contre Chine... des oppositions, constantes, simplificatrices, récurrentes.
     
  4. phitheb

    phitheb Dieu souverain

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    A Berkeley, crois moi, aucun problème.
     
  5. manu

    manu Dieu

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    Pour corroborer l'idée d'isolation de la Chine, vis-à-vis du reste du monde, parlons du Gaokao, l'examen national d'entrée à l'université :
    non seulement il y a maintenant une matière de 'politique' au gaokao, mais de plus l'anglais va être supprimé du gaokao.
    Je me trompe ?
    Petit à petit, la Chine se referme sur elle-même, dans un réflexe de protection politique et nationaliste.
     
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  6. phitheb

    phitheb Dieu souverain

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    Dans le même ordre d'idée, il semble que "sept des dix meilleurs projets ayant bénéficié de bourses de recherche en sciences sociales étaient dédiés à l’analyse des discours de M. Xi (officiellement appelés « la série des discours importants du Secrétaire général Xi ») ou à celle de son slogan : le Rêve chinois."
    (cf le blog de @MandaRhum: http://wanegaine-tchingtchong.over-blog.com/2015/04/xi-dada-7.html)
    ;)
     
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  7. manu

    manu Dieu

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    Tu me diras, qu'au temps de Mao Zedong, cela aurait été 10/10, mais dans une société qui se veut évoluée, cela aurait fait tache un consensus parfait.
    Bien au contraire, les 3 autres projets, 'prouvent' la 'grande ouverture d'esprit' du 'grand guide'.
    Mais vient rappeler, dans le même temps, la 'grandeur' (7/10) de celui-ci (faut pas déconner).

    Enorme cet article de MandaRhum, à lire !

     
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  8. phitheb

    phitheb Dieu souverain

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    @MandaRhum m'a rappelé que cet article là était en fait une traduction du "New Yorker" (mais ça n'enlève rien à la qualité de son blog)
     
  9. - Résistons -

    - Résistons - Dieu créateur

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    Ne pas confondre isolation et se preserver...
    Quasi tous les sites de l administration chinoise sont en chinois/anglais, le pays signe de plus en plus d accord concernant les visas, en visitant le site de l education nationale, je n ai pas l impression que l anglais soit en danger. (Anglais du reste qui est la prinicpale langue prise mais l appellation exacte est: Foreign language. Le francais, le japonais peuvent etre pris)
     
  10. manu

    manu Dieu

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    D'après les étudiants qui m'ont informé, ce serait officiellement pour 'préserver le chinois par rapport à l'anglais qui monte en puissance'.
     
  11. phitheb

    phitheb Dieu souverain

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    Bon c'est vrai que pour l'enseignement et l'utilisation de l'anglais, là pour le coup, les Français ne sont peut-être pas les mieux placés pour faire les malins...(cf. un vieux post de BJC que je n'arrive plus à retrouver)
     
  12. - Résistons -

    - Résistons - Dieu créateur

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    Il faudrait voir l evolution du niveau de chinois... peut etre qu il est inquietant aussi. Il n y a pas uniquement des conclusions politiques internationales a tirer.
     
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  13. manu

    manu Dieu

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    D'accord avec toi.
    Cependant, c'est le couple 'ajouter politique au gaokao + retirer anglais au gaokao', qui me fait penser à cela.
     
  14. 五毛哥

    五毛哥 Dieu Supérieur

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    Tes arguments feraient marrer n'importe quel Chinois. Scoop : internet existe aussi en Chine.
    Je trouve ça quand même dingue cette incapacité à changer de point de vue, jusqu'à sortir l'argument du troll.

    Et une fois de plus tu fais entrer la supériorité politique dans ton argumentaire en parlant de Libé/Figaro/Marx, comme si cette "liberté" de débattre (dans quel but ? les élections bien sûr) était une nécessité absolue pour l'Homme. Le PCC cherche et trouve des solutions à des problèmes, les partis français cherchent des électeurs ce qui demande de résoudre des problèmes (ou faire croire qu'on va les résoudre). Le PCC est de ce point de vue largement supérieur en terme d'efficacité. Mais c'est même pas sous cet angle qu'il faut voir les choses, bien qu'on puisse avoir une préférence pour l'un ou l'autre des systèmes, l'idée est d'accepter que ça marche.

    J'hésite entre une tête de Derrick et un facepalm.
    Comment, en 2015, on peut en arriver à sortir ce genre de comparaisons, avec les milliards de tonnes d'information disponible sur internet, la communication de masse et l'ouverture des frontières ?

    Pour les retardataires, voici ce qu'est le PCC actuel.

    Papi Mao ouvre une boutique qui vend des trucs au chocolat et l'appelle "La maison du chocolat". Il s'étend à toute la Chine et les gens ne peuvent plus se fournir que dans ces boutiques.
    Manque de pot au bout de quelques années tout le monde crève de diabète, lui compris. Papi Deng devient CEO et décide de vendre de la salade bien fraîche et bonne pour la santé. Et petit à petit plein d'autres trucs à tel point qu'on dirait Auchan. Par contre manque de bol ça s'appelle toujours "La maison du chocolat" parce que bon c'est devenu la marque de fabrique. Y'a toujours un CEO qui se renouvelle souvent, les gens ne peuvent toujours se fournir que là, mais y'a dorénavant des galeries marchandes de folie et tout le monde y trouve son compte. Sauf ceux qui ne veulent pas y entrer parce qu'ils n'aiment pas le chocolat.
     
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  15. 五毛哥

    五毛哥 Dieu Supérieur

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    Est-ce qu'Apple s'est refermé sur lui-même en ne proposant que des produits Apple dans ses Apple Store ?
    Est-ce que ça a endigué la vente de produits Apple le fait de devoir posséder un produit Apple pour utiliser leurs logiciels ?
    Ou bien au contraire est-ce que ça a poussé le monde entier à s'adapter à Apple parce qu'il est devenu difficile de s'en passer ?

    Si les Chinois ne parlent plus anglais, le monde se mettra à parler chinois.
    Risqué, audacieux, mais si ça marche c'est les couilles d'Obama dans un étau.
     
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  16. manu

    manu Dieu

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    Pas mal cette metaphore de 'la maison du chocolat'.
    J'ajouterais à 'mais y'a dorénavant des galeries marchandes de folie et tout le monde y trouve son compte',
    'sauf ceux qui n'en ont pas les moyens'.
     
  17. manu

    manu Dieu

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    Osé comme comparaison, peu probable, mais n'excluons pas cette possibilité.
     
  18. Lyka

    Lyka Membre Platinum

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    Qui te dit que tout le monde y trouve son compte?
     
  19. devas

    devas Membre Bronze

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    Ouais enfin jusqu à preuve du contraire ils ont encore plus besoin de nous que le contraire, même si elle est le moteur de l économie mondiale. Je leur souhaite pas mais si la Chine se cassait la gueule ca ferait surement du bien à terme à l'europe, bon les USA c'est moins évident car il y a quasi plus de dollar en chine qu'au USA. De toute façon les maitres du monde ils en sont loin car quand on voit leur PIB par habitant, ils sont vers la 80eme position...
    Ils deviendront vraiment fort quand ils auront un marché intérieur très fort et ca c'est un sacré tournant à réaliser, autrement plus difficile que devenir l'usine du monde, d'ailleurs on voit bien que la délocalisation de chine a déjà commencé dans certains secteurs, je payerais cher pour voir ce que la Chine sera dans 20ans...
     
  20. ChrisHK

    ChrisHK Dieu créateur

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    Si je comprend bien ta métaphore, tu nous expliques que Papi Mao prônait le communisme (maoïsme) à tel point que les gens crevaient la gueule ouverte.
    Papi Deng a introduit un capitalisme bien plus sauvage que celui de l'Occident, mais a continué à l'appeler communisme. Et ça marche. Hourra !!??
     
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    #60 ChrisHK, 30 Avril 2015
    Dernière édition: 1 Mai 2015

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