Les autorités chinoises constituent un fichier génétique géant pour contrôler les ouïgours

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Orang Malang

Orang Malang

Alpha & Oméga
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常熟,江苏
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ChrisHK

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Alpha & Oméga
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Hong Kong et Shanghai
L’ONG mettait notamment en cause Thermo Fisher Scientific, (....)
Mis en cause dans la presse, celui-ci vient d’annoncer qu’il renonçait à vendre des équipements d’identification dans la région du Xinjiang et à assurer la maintenance de ceux déjà en place.
Mais il vont continuer à en vendre à Pékin ou à Shanghai, et le autorités chinoises n’auront plus qu'à transférer le matériel au Xinjiang ...
... ou simplement envoyer les prélèvements à Pékin ou à Shanghai pour analyse.

Ils prennent vraiment les chinois et les lecteurs pour des cons !!! :mur:
 
lafoy-china

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Alpha & Oméga
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On a un truc dans la meme veine en France qui doit compter environ 4 millions de membres ! Certes moins cible et discriminatoire il faut bien l'admettre , mais il existe ...

Fichier national automatisé des empreintes génétiques
Dont ...
* Les atteintes aux intérêts fondamentaux de la nation, les actes de terrorisme, la fausse monnaie et l'association de malfaiteurs

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier_national_automatisé_des_empreintes_génétiques

Les gilets jaune en GAV en ont etes les derniers beneficiaires ...

De toutes facons mis a part que l'on ne nous a pas mis un coton tige dans le seant , nous sommes quasiment tous fiches au niveau biometrique ce qui pour ma part revient a la meme chose dans sa globalite finale , et nous ne sommes pas des ouighours ...
....
 
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Orang Malang

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Alpha & Oméga
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23 Oct 2005
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常熟,江苏
On a un truc dans la meme veine en France qui doit compter environ 4 millions de membres ! Certes moins cible et discriminatoire il faut bien l'admettre , mais il existe ...

Fichier national automatisé des empreintes génétiques
Dont ...
* Les atteintes aux intérêts fondamentaux de la nation, les actes de terrorisme, la fausse monnaie et l'association de malfaiteurs

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier_national_automatisé_des_empreintes_génétiques

Les gilets jaune en GAV en ont etes les derniers beneficiaires ...

De toutes facons mis a part que l'on ne nous a pas mis un coton tige dans le seant , nous sommes quasiment tous fiches au niveau biometrique ce qui pour ma part revient a la meme chose dans sa globalite finale , et nous ne sommes pas des ouighours ...
....
Tous fichés c'est sûr, mais si cela n'avait été que pour les personnes arabes ou d'origine arabe sur le territoire français, cela aurait été une autre histoire ...

C'est aussi l'utilisation qui est faite de cette base de données qui fait tilter, pas forcément qu'elle existe ...
 
Mathieu

Mathieu

Alpha & Oméga
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15 Oct 2006
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Shanghai, People Square
www.murailledechine.com
Déjà Victor Gevers s'il était chinois et avait fait ce qu'il a fait sur une entreprise occidentale serait appelé dans l'article un hacker et non un expert en sécurité :)

Après qu'ils fassent preuve d'un soin particulier a suivre les population de régions où "l'harmonie" est moins présente, ca n'est en soit pas très surprenant surtout vu les multiples attentats qui ont eu lieu... mais il faut être conscient qu'on est tous fichés, trackés, quelque soit nos origines par les gouvernements de tout types :

C'est grâce à la vidéo surveillance qu'on a réussi à repérer le lieu ou se cachaient certains terroristes en Belgique. Et oui on finira en France comme en Chine avec de la reconnaissance faciale comme c'est actuellement testé à Nice. Tout est une question de temps... qu'on trouve ca bien ou pas.

Les déplacements, communications, messages de milliards d'individus sont trackés par PRISM et autres programmes du gouvernement américain.
Aussi bien pour des raisons d’antiterrorisme que pour de l’espionnage / compétition industrielle et autres raisons peu avouables.

Il en va de même ici pour nos wechat, mobike, et autres app (les nouvelles fonctionnalités wechat pour débloquer son compte par reconnaissance vocale ou faciale c'est pas juste pour décorer...)

Les données contenues dans nos passeports biométriques c'est pas pour les chiens... la prise des empruntes et des visages 3D à l'aéroport et même maintenant dans la plupart des compound non plus. Si de plus en plus de compound sont équipés d'un système de reconnaissance de plaques de voiture comme tout les parking c'est pas juste pour faire gagner 3 min au baoguan mais il est évident que tout cela + cam extérieures sont connectés.
 
totoautibet

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Alpha & Oméga
03 Mar 2010
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Nanning
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Bon! c'est un peu dépassé mais c'est l'esprit... Que nous sommes naïfs !
 
Ocean

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Ange
06 Août 2010
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Tenter de faire passer la pilule en prétendant ignorer la différence entre les moyens de contrôle dont certains États disposent et leur risque d'utilisation dans le cadre de la loi, ou en dehors, au bon vouloir du pouvoir, de la police ou autres m'a toujours surpris sur ce forum.
Certains s’accommodent très facilement des entorses à la Constitution et aux lois en vigueur dans certains États. Dans le cas de cet article, j'imagine que ces amoureux du système répressif chinois ne sont ni ouïgours, ni musulmans, ni dissidents...
 
Zed

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Dieu Supérieur
27 Sept 2007
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Guangzhou
Je pense que le gouvernement vient d'accroitre cette pratique de maniere sournoise. Sous couvert d'une prise de tension et d'une bouteille d'huile d'arachide en cadeau, tous les petits vieux de ma residence se sont laisses berner par le pharmacien du coin et doivent tres certainement desormais voir leur donnees ADN figurees dans la base de donnees gouvernementale.
 
Ocean

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Ange
06 Août 2010
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Je pense que le gouvernement vient d'accroitre cette pratique de maniere sournoise. Sous couvert d'une prise de tension et d'une bouteille d'huile d'arachide en cadeau, tous les petits vieux de ma residence se sont laisses berner par le pharmacien du coin et doivent tres certainement desormais voir leur donnees ADN figurees dans la base de donnees gouvernementale.
Dans quelle partie de Chine cela s'est-il produit ?
 
totoautibet

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Alpha & Oméga
03 Mar 2010
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Nanning
Je pense que le gouvernement vient d'accroitre cette pratique de maniere sournoise. Sous couvert d'une prise de tension et d'une bouteille d'huile d'arachide en cadeau, tous les petits vieux de ma residence se sont laisses berner par le pharmacien du coin et doivent tres certainement desormais voir leur donnees ADN figurees dans la base de donnees gouvernementale.
Oh my god !:eek:
 
mahu 马虎

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Comique en carton
10 Avr 2010
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wesh ma couille
poochielechien

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Dieu suprême
05 Déc 2007
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La Chine traque les Ouïghours jusqu'en France

Par Heike Schmidt Diffusion : dimanche 24 février 2019

gulbahar-kerim-haitiwaji_0.jpg
Gulbahar Haitiwaji (à gauche) et Kerim Haitiwaji (à droite) lors du mariage de leur fille Gulhumar. Gulbahar Haitiwaji a disparu lors d’un voyage au Xinjiang en novembre 2016. Avec l'aimable autorisation de Gulhumar Haitiwaji

Ce lundi 25 février s’ouvre à Genève la session annuelle du Conseil des droits de l’homme de l’ONU. À cette occasion, plusieurs ONG (Amnesty international et Human Rights Watch) réclament la création d’une commission d’enquête pour le Xinjiang : dans cette région du Far West chinois, environ un million de Ouïghours de la minorité turcophone et musulmane, donc un habitant sur 10, seraient détenus dans des camps fermés de manière arbitraire, selon l’ONU. Mais cette répression va bien au-delà des frontières. De nombreux Ouïghours, exilés en France, vivent dans l’angoisse, sans la moindre preuve de vie de leurs proches et souvent intimidés, voire menacés par les autorités chinoises.

Podcast sur Fréquence Asie-RFI http://www.rfi.fr/emission/20190224-chine-traque-ouighours-jusqu-france
 
Ocean

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Ange
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La Chine traque les Ouïghours jusqu'en France

Par Heike Schmidt Diffusion : dimanche 24 février 2019

Voir la pièce jointe 105336
Gulbahar Haitiwaji (à gauche) et Kerim Haitiwaji (à droite) lors du mariage de leur fille Gulhumar. Gulbahar Haitiwaji a disparu lors d’un voyage au Xinjiang en novembre 2016. Avec l'aimable autorisation de Gulhumar Haitiwaji

Ce lundi 25 février s’ouvre à Genève la session annuelle du Conseil des droits de l’homme de l’ONU. À cette occasion, plusieurs ONG (Amnesty international et Human Rights Watch) réclament la création d’une commission d’enquête pour le Xinjiang : dans cette région du Far West chinois, environ un million de Ouïghours de la minorité turcophone et musulmane, donc un habitant sur 10, seraient détenus dans des camps fermés de manière arbitraire, selon l’ONU. Mais cette répression va bien au-delà des frontières. De nombreux Ouïghours, exilés en France, vivent dans l’angoisse, sans la moindre preuve de vie de leurs proches et souvent intimidés, voire menacés par les autorités chinoises.

Podcast sur Fréquence Asie-RFI http://www.rfi.fr/emission/20190224-chine-traque-ouighours-jusqu-france
Une info similaire avait été transmise il y a quelques mois. On assiste à une chasse aux sorcières des services chinois jusque dans des pays souverains et cela en toute illégalité.
La main du pouvoir chinois s'étend aussi dans les médias. L'appli "News Republic", agrégateur d'informations censure systématiquement tout article à charge sur les intérêts chinois (politiques, religieux, économiques, industriels, sociaux...). Des articles émanant d'organes de presse français reconnus disparaissent quelques heures seulement après leur diffusion initiale.

Une main-mise inquiétante...
 
Mathieu

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Alpha & Oméga
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Tenter de faire passer la pilule en prétendant ignorer la différence entre les moyens de contrôle dont certains États disposent et leur risque d'utilisation dans le cadre de la loi, ou en dehors, au bon vouloir du pouvoir, de la police ou autres m'a toujours surpris sur ce forum.
Certains s’accommodent très facilement des entorses à la Constitution et aux lois en vigueur dans certains États. Dans le cas de cet article, j'imagine que ces amoureux du système répressif chinois ne sont ni ouïgours, ni musulmans, ni dissidents...
Bah en fait il est juste dit que pendant que certains se préoccupent du suivi facial ou fichage génétique des Ouïgours (l'arbre), il y a bien plus massif qui est en train d'être généralisé pour tout le monde (la forêt)... et qu'à se focaliser sur un arbre, il en vient à cacher la forêt...

Stockage de données sur des décennies (tous tes déplacements, toutes tes correspondances, tous tes achats, toutes tes préférences, ton cercle de relations, ton emprunte vocale, faciale, digitale...) par nos "amis" américains avec partage limité aux "alliés" (de moins en moins alliés) européens. Et coté chinois ils ont sacrément refait leur retard et sont en train de mettre en place avec de l'avance des systèmes de reconnaissance d'individus et de moyens de transport à très grande échelle.

La très haute augmentation en France des taux d'élucidation des crimes et délits vient de 3 phénomènes (fichiers d'empruntes génétiques, vidéo surveillance et bornage de téléphones mobiles pour suivre des individus/prouver qu'ils se trouvaient à proximité des lieux des crimes). Il y a donc 0 doutes sur le fait que les technos plus avancées qui sont déjà chez nous mais au quasi seul bénéfice de puissances étrangères, se généraliseront progressivement chez nous cette fois ci sous le contrôle des autorités locales et utilisées du coup de manière plus massive.

Tout ça ne vient pas d'un amour du totalitarisme mais d'un désir de sécurité qui se comprend. Ces technos permettent de déjouer des attentats, de repérer des personnes avant qu'elles en commettent un autre, d'identifier l'auteur d'un crime et délit en fuite... de protéger biens et personnes (ce qui est aussi un droit de l'homme...).

Le traitement des ouïgour n'emballe personne ici comme ailleurs. Je ne crois pas non plus que les chinois y prennent plaisir... Le problème est un petit peu plus complexe que les gentils ouïgour d'un coté ou les méchants chinois de l'autre et vice versa. Entre l'utilisation et le financement du conflit par les américains depuis des années (qu'ils s'agissent d'actions assumées et rendues publiques et d'autres moins publiques) et les fondamentalistes qui ont égorgé, écrasé et autre amabilité des centaines de chinois, on en arrive là ou on en est. D'autant plus qu'il s'agit d'une région hyper stratégique pour le pays que cela soit pour des questions de ressources ou de géographie (route de la soie, etc...) donc ils ne lâcheront jamais l'affaire... A la limite si par la techno ils arrivent progressivement à identifier les plus radicaux et à pacifier la région, ça sera toujours mieux que certaines solution que ce genre de conflits ont pu générer ailleurs les décennies passées... et cela infine produira sans doutes moins de victimes collatérales même si ce n'est pas l'idéal de société que l'on aimerait.

On a nous même franchi quelques paliers avec DAESH, élimination d'individus, augmentation du fichage, lancement de programmes de drones tueurs, etc... et on va devoir aller plus loin vu les problématiques qui se posent à nous en terme de sécurité intérieure car on se rend bien compte qu'on a pas les capacités de traquer des milliers d'individus à risque...

Bref j'adorerais que l'indignation à sens unique soit la solution à tout problème complexe mais ça n'est malheureusement pas le cas... même si je conçois que trop de pragmatisme peut virer à une part de cynisme... mais au final, comme dirait l'autre, personne "n'a le monopole du coeur" et ca n'est pas une course à l'indignation et aux bons sentiments de façade qui solutionnera quoi que ce soit...
 
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lafoy-china

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Alpha & Oméga
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. Entre l'utilisation et le financement du conflit par les américains depuis des années (qu'ils s'agissent d'actions assumées et rendues publiques et d'autres moins publiques) aux bons sentiments de façade qui solutionnera quoi que ce soit...
Bonjour Mathieu

Sans oublier les genereux donateurs qui tirent les ficelles pour organiser le chaos suivant leurs interets a destabiliser certains pays !

George Soros, the billionaire investor and philanthropist, plans to announce on Tuesday that he is giving $100 million to Human Rights Watch to expand the organization’s work globally. Ce don n'est pas recent il date de 2010 , mais il continue a cracher au bassinet depuis ce temps la !

https://www.nytimes.com/2010/09/07/business/07gift.html
 
Ocean

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Ange
06 Août 2010
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Comme je l'ai précisé, un tel système reste considéré par certains comme étant "indispensable" face à la menace... Jusqu'au jour où ces mêmes personnes qui le jugent "acceptables" parce que "bon, il y a du terrorisme et des méchants", subiront à leur tour :
- fichage préventif
- flicage institutionnalisé
- classement de comportement social rendu public dans le but de marginaliser le réfractaire à la pensée unique,
- réécriture de textes religieux pour qu'ils adhèrent à la doctrine politique du pouvoir en place (c'est déjà le cas du Coran en Chine)
- passage obligatoire dans des camps de rééducation idéologique (loin de leur famille, de leur travail...)
-...

Ce jour là ces personnes qui acceptaient avec plus ou moins d'intérêt la mise à l'index de leurs voisins, ne pourront pas se plaindre, d'ailleurs il sera trop tard.

Contrairement à ce qui a été prétendu, je doute que quiconque a aujourd'hui une vision du monde bipolaire. Les choses ne sont ni 100 % justes ou 100 % mauvaises. Mais se satisfaire d'un système qui stigmatise une catégorie de la population en raison de son origine ethnique, religieuse, sociale ou géographique est une approche dangereuse.

Quant à "l'indignation à sens unique" (sic !), nul ne peut prétendre les idées de chacun sur des sujets sur lesquels on ne s'exprime pas sur le forum. On peut être critique envers les dérives du pouvoir chinois (débattues parfois sur ce forum) et l'être tout autant concernant d'autres dérives du même type dans les pays occidentaux (débattues en général sur d'autres plate-formes que BonjourChine).
C'est d'ailleurs un fait souvent constaté ici : certains participants (souvent les mêmes), tentent de minimiser les décisions chinoises en les comparant systématiquement avec d'autres systèmes politiques passés ou présents qui seraient/sont pires. En général, ce type de discussion s'éparpille et finit par être clôturé par la modération car hors sujet.
 
Mathieu

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Alpha & Oméga
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Comme je l'ai précisé, un tel système reste considéré par certains comme étant "indispensable" face à la menace... Jusqu'au jour où ces mêmes personnes qui le jugent "acceptables" parce que "bon, il y a du terrorisme et des méchants", subiront à leur tour :
- fichage préventif
- flicage institutionnalisé
- classement de comportement social rendu public dans le but de marginaliser le réfractaire à la pensée unique

...

Ce jour là ces personnes qui acceptaient avec plus ou moins d'intérêt la mise à l'index de leurs voisins, ne pourront pas se plaindre, d'ailleurs il sera trop tard.
Mais c'est pas jusqu'au jour... ce jour est déjà arrivé, le fichage préventif, institutionnalisé, etc... tout cela s'applique déjà à nous tous et est en cours d'accélération dans l'exploitation qui en est faite au grès des évolutions technologique (baisse des coûts des composants, fiabilisation des techno, capacité de plus en plus fortes à traiter des volumes de data énormes pour pouvoir les traiter en temps réels au lieu de se contenter que de zoomer sur des données historisées d'individus ciblés)...

Quant au problème local vis à vis des religions je crois que si tu te renseignes sur le sujet tu remarqueras que même l'église catholique est contrainte. Ca n'est pas limité à la seule religion musulmane.


C'est d'ailleurs un fait souvent constaté ici : certains participants (souvent les mêmes), tentent de minimiser les décisions chinoises en les comparant systématiquement avec d'autres systèmes politiques passés ou présents qui seraient/sont pires. En général, ce type de discussion s'éparpille et finit par être clôturé par la modération car hors sujet.
Bah donc continue de te croire moralement mieux pensant que ces "certains participants" qui a tes yeux minimisent les décision des chinois pour oser regarder la foret plutôt que l'arbre qui est pointé du doigt. Placer une action dans un contexte d'ensemble pour regarder le contexte d'ensemble plutôt que le seul événement me semble plus censé...

J’adorerais pouvoir me dire que se qui se passe n'est que le fruit d'un système politique particulier à la Chine mais force est de constater que les même réflexes de fichages à grande échelle se sont mis en place dans le monde occidental et que les attentats du 11 Septembre aux US, de Kunming et suivants en Chine, de Paris ou Nice en France ne font qu’accélérer le mouvement. Perso, la société qui se prépare ne m'enchante guerre mais je n'ai pas d'alternative crédible à proposer à ce qui se passe, j'adorerais en avoir trouvé une dans ton post mais tu n'en as formulé aucune...