L'économie pour les nuls

Non monsieur ce n'est pas l'anarchie mais la base de toute économie même marxiste.
Aucun acheteur au monde n'achètera quelque chose à un prix démentiel si ce même produit est disponible à un prix correct juste à côté.

La base de toute économie, je t invite a la redécouvrir avec par exemple, certainement le plus accessible pour tous, le regrette Bernard Maris.

Tu oublis juste que la situation est exceptionnelle et le produit n est pas disponible en boutique car soumis a des règles/lois pour répondre justement a cette situation exceptionnelle. (On peut débattre sur les règles/lois mises en place, ce n est pas le sujet)

Un personne qui, au passage décide d etre hors la loi, veut contourner ces règles pour se faire 3 francs six sous n est pas dans l economie mais la faisanderie. (je choisis un terme plus adapte et moins fort qu escroc). Bref, un inutile qui sert a rien pour une société, poussé certainement par la peur a la base, a l image de mon braqueur de petite vieille.... Bête, lâche et méchant, sans envergure.

Au final, je te propose de changer le titre de ce sujet et le remplacer par " Cynisme pour les nuls" ou encore " le cynisme économique" ou pour finir " L anarchie économique".
 
Pourquoi le bon prix d'un masque de N95 serait de 10rmb, et pas 24rmb ? Est-ce que c'est parce que vous vous êtes tous habitués à ce prix que c'est le bon prix ? Ou est-ce que c'est parce qu'ils étaient vendus à ce prix de 10rmb parce que la demande n'était pas très forte en raison d'une faible nécessité et qu'il fallait bien liquider les stocks avec un prix auquels les acheteurs étaient d'accord pour rechigner en acheter ?

En Chine, demande pas très forte avec tous les pics de pollution qu il peut y avoir ?

Les choses ont une valeur Wumao... Si tu es pret a mettre 24 rmb dans un produit qui ne vaut que 2-3 rmb en sortie d usine et 5-6 rmb a la boite qui le vend au public, nous ne sommes plus dans l économie de base...
 
En Chine, demande pas très forte avec tous les pics de pollution qu il peut y avoir ?

Les choses ont une valeur Wumao... Si tu es pret a mettre 24 rmb dans un produit qui ne vaut que 2-3 rmb en sortie d usine et 5-6 rmb a la boite qui le vend au public, nous ne sommes plus dans l économie de base...
Ca sert a rien d'ecrire des chiffres quand on ne sait pas, envoie tes sources pour voir, je veux bien des masques a 6 yuan pour moi meme stp.
 
Ca sert a rien d'ecrire des chiffres quand on ne sait pas, envoie tes sources pour voir, je veux bien des masques a 6 yuan pour moi meme stp.
As tu réellement besoin de source mon grand ?
Si une boutique vend un truc a 10 rmb, c est qu elle doit a mon avis l acheter au max 6 rmb, tu ne crois pas ?

(Toi, tu as décidé d etre hors la loi, c est différent. ne te prends pour un vendeur ou un businessman)
 
La base de toute économie, je t invite a la redécouvrir avec par exemple, certainement le plus accessible pour tous, le regrette Bernard Maris.

Tu oublis juste que la situation est exceptionnelle et le produit n est pas disponible en boutique car soumis a des règles/lois pour répondre justement a cette situation exceptionnelle. (On peut débattre sur les règles/lois mises en place, ce n est pas le sujet)

Un personne qui, au passage décide d etre hors la loi, veut contourner ces règles pour se faire 3 francs six sous n est pas dans l economie mais la faisanderie. (je choisis un terme plus adapte et moins fort qu escroc). Bref, un inutile qui sert a rien pour une société, poussé certainement par la peur a la base, a l image de mon braqueur de petite vieille.... Bête, lâche et méchant, sans envergure.

Au final, je te propose de changer le titre de ce sujet et le remplacer par " Cynisme pour les nuls" ou encore " le cynisme économique" ou pour finir " L anarchie économique".
À partir de combien de bénéfice on devient un commerçant digne à tes yeux ?
T'es en train d'insulter Maladoufu parce qu'il a eu l'horrible idée de chercher à être rémunéré d'un service qu'il propose, mais uniquement parce qu'il ne gagne pas beaucoup au final. Il aurait dû vendre les masques 10000rmb par boite pour que tu sois satisfait ?
T'es marrant à nous parler du juste prix des masques alors que t'as déboursé des dizaines de milliers d'euros pour rouler en Tesla, qui est chère parce que rare.

Quel mépris de classe.
 
À partir de combien de bénéfice on devient un commerçant digne à tes yeux ?
T'es en train d'insulter Maladoufu parce qu'il a eu l'horrible idée de chercher à être rémunéré d'un service qu'il propose, mais uniquement parce qu'il ne gagne pas beaucoup au final. Il aurait dû vendre les masques 10000rmb par boite pour que tu sois satisfait ?
T'es marrant à nous parler du juste prix des masques alors que t'as déboursé des dizaines de milliers d'euros pour rouler en Tesla, qui est chère parce que rare.

Quel mépris de classe.


La Tesla, je t ai donne une indication sur le prix ? Je t ai dit comment je l avais eu ? L ai je encore ?
Plein de questions...
Encore une, tu veux faire d un masque un produit dit de luxe ? Ou encore, tu veux faire d une Tesla un produit soumis a des règles d un etat pour faire face a une situation grave ?

Ton "mepris de classe" est tres drole... L hopital qui se fout de la charité.
 
T'es en train d'insulter Maladoufu parce qu'il a eu l'horrible idée de chercher à être rémunéré d'un service qu'il propose, mais uniquement parce qu'il ne gagne pas beaucoup au final. Il aurait dû vendre les masques 10000rmb par boite pour que tu sois satisfait ?


Quel mépris de classe.
Insulter ? Non. Le mépriser ? Certainement un peu. (Mais indépendamment de sa classe, a la différence de toi a première vue, je ne le connais pas)
Nous ne sommes pas dans le service mais le marche noir. (en tout cas plus proche du dernier cite que le premier)
 
Personne n'encule personne.

Que veux tu qu'on te dise, tu ne comprends pas le concept d'ethique on ne peut rien faire pour toi. C'est pas nouveau, c'est un peu une constante en ce qui te concerne.
T'auras beau aller chercher tous les arguments simplistes du monde, si tu refuses de comprendre cette base pourtant tres simple le debat est inutile.

On peut appliquer ton raisonnement idiot a tout un tas de situations, c'est marrant:
-Pourquoi mettre des canots de sauvetage gratuits dans les bateaux de croisiere, on pourrait les mettre payants, limiter le nombre de place dispo a la moitie des personnes a bord et faire monter les encheres apres une rencontre avec un iceberg! Un concept economique novateur a explorer!
-Un incendie dans votre usine? Pas de probleme, contre une somme exponentiellement liee a la quantite de fumee que vous inhalez chaque seconde wumao appuira a distance sur le bouton qui deverouillera la porte.

Bref c'est completement con. En cas de crise le but c'est de s'entraider pour en sortir le plus vite possible, pas de se mettre dans la merde les uns les autres pour le profit ponctuel d'un ou quelques glandus.

C'est de toutes facons illegal, donc t'iras expliquer au juge qu'il ne connait rien a l'economie le jour ou tu te feras chopper a gonfler les prix en temps de penurie pour profiter egoistement d'une situation/appliquer la loi wumao de l'offre et de la demande. Vu que les juges sont "tous des gauchistes" ca devrait faire un debat sympa.
 
C'est de toutes facons illegal, donc t'iras expliquer au juge qu'il ne connait rien a l'economie le jour ou tu te feras chopper a gonfler les prix en temps de penurie pour profiter egoistement d'une situation/appliquer la loi wumao de l'offre et de la demande. Vu que les juges sont "tous des gauchistes" ca devrait faire un debat sympa.
Bonsoir Dui
Qu'il fasse son business en gonflant les prix sur un produit rationne dans le cadre d'une epidemie , ca le regarde c'est a ses risques et perils mais ce qui me sidere c'est d'utiliser wechat pour le faire et ce qui me sidere encore plus notre ami doit envoyer les colis depuis son domicile ce qui comporte evidemment son nom , son adresse et tel sur des bordereaux de livraisons , et ca ce n'est pas banal ! C'est assez rare ... :hum:

Il ne vaut mieux pas romber sur une personne qui te veux des miseres , ou qui n'a pas les moyens d'en acheter !
 
Dernière édition:
Bonsoir Dui
Qu'il fasse son business en gonflant les prix sur un produit rationne dans le cadre d'une epidemie , ca le regarde c'est a ses risques et perils mais ce qui me sidere c'est d'utiliser wechat pour le faire et ce qui me sidere encore plus notre ami doit envoyer les colis depuis son domicile ce qui comporte evidemment son nom , son adresse et tel sur des bordereaux de livraisons , et ca ce n'est pas banal ! C'est assez rare ... :hum:

Il ne vaut mieux pas romber sur une personne qui te veux des miseres , ou qui n'a pas les moyens d'en acheter !
Il manquerait plus qu’une récompense soit en place et on retombe sur la loi du marché, ou l’éthique a peu de place.
 
Que veux tu qu'on te dise, tu ne comprends pas le concept d'ethique on ne peut rien faire pour toi. C'est pas nouveau, c'est un peu une constante en ce qui te concerne.
T'auras beau aller chercher tous les arguments simplistes du monde, si tu refuses de comprendre cette base pourtant tres simple le debat est inutile.
Je parle pas d'éthique mais d'économie. Pas de mes opinions mais l'explication du fonctionnement d'un système.
On peut ne pas être d'accord avec l'éthique de ce système, ça ne fait pas comme par magie disparaître le système ou son fonctionnement.
C'est ainsi que l'économie fonctionne, que la base de l'économie fonctionne.

En me parlant d'éthique, tu parles de politique.
C'est pas la même chose.

Quant à la pique sur mon manque d'éthique je crois que tu le sors un peu de nulle part.
Manque d'empathie tu voulais peut-être dire, sûrement un peu plus que d'autres gens, mais je ne crois pas être un enculé ni avoir fait défaut à cette fameuse éthique qu'on partage sans doute tous.

On peut appliquer ton raisonnement idiot a tout un tas de situations, c'est marrant:
-Pourquoi mettre des canots de sauvetage gratuits dans les bateaux de croisiere, on pourrait les mettre payants, limiter le nombre de place dispo a la moitie des personnes a bord et faire monter les encheres apres une rencontre avec un iceberg! Un concept economique novateur a explorer!
Concept qui n'a pas porté ses fruits : des règles de sécurité ont été élaborées suite au naufrage du Titanic et les consommateurs font attention à leur sécurité avant de risquer leur mort, maintenant qu'ils savent que c'est dangereux de prendre le bateau. Davantage de canots de sauvetage veut dire coût de production plus élevé, veut dire prix du ticket plus élevé. Les consommateurs étant prêt à payer ce prix, ils prennent toujours le bateau.
Il faut arrêter de prendre les consommateurs pour des cons, comme si c'était des moutons qui font ce qu'on leur dit de faire, alors que c'est eux qui orientent le marché et les prix.

-Un incendie dans votre usine? Pas de probleme, contre une somme exponentiellement liee a la quantite de fumee que vous inhalez chaque seconde wumao appuira a distance sur le bouton qui deverouillera la porte.
Quel genre de con paierait pour installer un dispositif qui le bloque à l'intérieur de l'usine ?

Bref c'est completement con. En cas de crise le but c'est de s'entraider pour en sortir le plus vite possible, pas de se mettre dans la merde les uns les autres pour le profit ponctuel d'un ou quelques glandus.
En effet c'est complètement con de prendre des exemples complètement cons pour essayer de démontrer que le noir est blanc.
Encore une fois c'est pas parce que t'as décidé que c'est pas bien d'enculer les gens, que la rareté d'une ressource n'en fait pas monter sa valeur. Ça me semble pourtant tellement évident à comprendre comme concept que c'est à se demander comment vous percevez le monde dans lequel vous vivez.

J'ai démontré dans un message précédent que la monnaie du masque n'était plus l'argent mais la carte d'identité, que le gouvernement contrôle pleinement ainsi que les points de vente.
C'est pas de l'entraide mais de la politique qui agit sur l'économie, mais ça reste de l'économie.
Tu m'expliqueras en quoi le fait qu'un masque coûte un cinquième de carte d'identité par jour soit plus éthique que le masque qui coûte 24rmb, pour les gens n'ayant pas de carte d'identité, par exemple. C'est pas de l'entraide mais une façon de contrôler des ressources et leur allocation.

C'est de toutes facons illegal, donc t'iras expliquer au juge qu'il ne connait rien a l'economie le jour ou tu te feras chopper a gonfler les prix en temps de penurie pour profiter egoistement d'une situation/appliquer la loi wumao de l'offre et de la demande. Vu que les juges sont "tous des gauchistes" ca devrait faire un debat sympa.
Si ça peut te rassurer, je ne fais pas de commerce de masque.
Quant à l'illégalité de la chose, vous oubliez qu'on vit en Chine et que le fisc chinois n'en a rien à carrer de Maladoufu qui se fait 200rmb de bénef au black sur des marchandises.

Il y a quelques années t'étais encore un des premiers à rappeler que les Français se tiraient toujours dessus au lieu de s'entraider, là on a un bel exemple d'entraide franco-français (appelle ça comme tu veux, ça reste une offre aux Français par un Français) et tout le monde cherche à le tourner en escroc fini.
La loi c'est bien, mais il faut savoir faire la part des choses entre Fan Bingbing et la pauvre boite de masques expédiée par kuaidi en temps de crise.

En Allemagne de l'Est le marché noir était vital pour la population qui ne pouvait pas se procurer tout un tas de commodités légalement à cause des rationnements et de la mauvaise gestion des ressources dans une économie planifiée justement.
 
Il faut arrêter de prendre les consommateurs pour des cons, comme si c'était des moutons qui font ce qu'on leur dit de faire
C est pourtant ce que tu défends et encourages.

Concernant ts pseudo economie de base, tu ne peux pas déshumaniser l economie. Pas encore en tout cas, nous ne sommes pas des robots... mais bel et bien complexes aux fonctionnements multiples.
 
Ce topic est bien, on peut voir que les avis divergent et que des personnes sont neutres sur le sujet.

Qu'est ce qu'on en conclu ?

Que y'a 4-5 hipster sur le forum qui vivent dans un autre monde.
 
Y'a rien à conclure parce que la discussion est entre 2 groupes de gens qui ont raisons tous les deux.

Personne sur Terre n'est objectif, car on réfléchi en fonction de nos valeurs (les valeurs crées la pensée et l'analyse, et non l'inverse). Donc chacun dans son monde à raison.

Je prends toujours le même exemple, et comme ici y'a pas mal de gens de droite limite bourgeois, ça devrait leur parler :
- y'a un conflit en Afrique, la France envoi son armée pour botter des culs, et les critiques ": ouiiii, tout ça! Les salauds de colons, c'est l'Empire Français, blablabla, c'est une violation flagrante de la souveraineté des africains, retournez chez vous blablabla".

Bon, la France prend note, et le prochain conflit armé, la France n'intervient pas.
- "Ouiiii, tout ça ! Salauds de Blancs, vous avez les moyens d'arrêtez les tueries mais vous ne faites rien ! Vous vous en foutez parce que des "que des noirs" hein ?! Honte à vous blablabla"

Bref, l'armée française a depuis longtemps bien compris que quoi qu'elle fasse, on la critique, du coup autant faire ce qu'elle veut.
 
Je parle pas d'éthique mais d'économie. Pas de mes opinions mais l'explication du fonctionnement d'un système.

On parle d'economie en temps de crise majeure, sauf erreur de ma part. Me semble que c'est le but du sujet que tu as toi meme initie.
L'ethique fait partie integrante de ce type de contexte economique, ignorer ce fait ne le fera pas disparaitre comme par magie, pour reprendre ta formule.


On peut ne pas être d'accord avec l'éthique de ce système, ça ne fait pas comme par magie disparaître le système ou son fonctionnement.
C'est ainsi que l'économie fonctionne, que la base de l'économie fonctionne.

...et c'est justement parce que les gouvernements savent que ca fonctionne souvent de la sorte qu'ils encadrent les derives en legiferant.
Pour eviter que ceux qu'ils considerent comme des parasites en profitent.

En me parlant d'éthique, tu parles de politique.
C'est pas la même chose.

Effectivement. Le cadre politique c'est justement ce qui donne sa definition au systeme economique.
L'un ne va pas sans l'autre, t'auras des systemes economiques extremement differents selon le systeme politique dans lequel tu vis je ne crois pas devoir t'apprendre ca.

Quant à la pique sur mon manque d'éthique je crois que tu le sors un peu de nulle part.
Manque d'empathie tu voulais peut-être dire, sûrement un peu plus que d'autres gens, mais je ne crois pas être un enculé ni avoir fait défaut à cette fameuse éthique qu'on partage sans doute tous.

Tu es incontestablement un bon gars, pas de doute la dessus pour ma part, mais les idees que tu promouvois craignent ethiquement parlant.
Essentiellement parce qu'elles ne prennent jamais cet aspect des choses en compte.

Concept qui n'a pas porté ses fruits : des règles de sécurité ont été élaborées suite au naufrage du Titanic et les consommateurs font attention à leur sécurité avant de risquer leur mort, maintenant qu'ils savent que c'est dangereux de prendre le bateau. Davantage de canots de sauvetage veut dire coût de production plus élevé, veut dire prix du ticket plus élevé. Les consommateurs étant prêt à payer ce prix, ils prennent toujours le bateau.
Il faut arrêter de prendre les consommateurs pour des cons, comme si c'était des moutons qui font ce qu'on leur dit de faire, alors que c'est eux qui orientent le marché et les prix.

Lol. Ce genre de mesures est impose par les organismes de securite, clairement pas par les consommateurs. Dans un modele purement mercantile tel que tu le decris on aurait simplement propose differents billets, avec ou sans supplement canots de sauvetage, et on aurait laisse le consommateur choisir. C'est manifestement pas ce qui s'est produit.
Les normes ont ete imposees aux armateurs et constructeurs, faut pas rever.


Si ça peut te rassurer, je ne fais pas de commerce de masque.
Quant à l'illégalité de la chose, vous oubliez qu'on vit en Chine et que le fisc chinois n'en a rien à carrer de Maladoufu qui se fait 200rmb de bénef au black sur des marchandises.
Il y a quelques années t'étais encore un des premiers à rappeler que les Français se tiraient toujours dessus au lieu de s'entraider, là on a un bel exemple d'entraide franco-français (appelle ça comme tu veux, ça reste une offre aux Français par un Français) et tout le monde cherche à le tourner en escroc fini.

J'en ai rien a cirer des masques de Maladoufubao, je repondais de facon plus generale a ce que tu disais.
Apres un "bel exemple d'entraide", franchement j'ai connu mieux, mais on est d'accord que c'est pas Al Capone non plus.
 
Je parle pas d'éthique mais d'économie. Pas de mes opinions mais l'explication du fonctionnement d'un système.
On peut ne pas être d'accord avec l'éthique de ce système, ça ne fait pas comme par magie disparaître le système ou son fonctionnement.
C'est ainsi que l'économie fonctionne, que la base de l'économie fonctionne.

En me parlant d'éthique, tu parles de politique.
C'est pas la même chose.

Quant à la pique sur mon manque d'éthique je crois que tu le sors un peu de nulle part.
Manque d'empathie tu voulais peut-être dire, sûrement un peu plus que d'autres gens, mais je ne crois pas être un enculé ni avoir fait défaut à cette fameuse éthique qu'on partage sans doute tous.


Concept qui n'a pas porté ses fruits : des règles de sécurité ont été élaborées suite au naufrage du Titanic et les consommateurs font attention à leur sécurité avant de risquer leur mort, maintenant qu'ils savent que c'est dangereux de prendre le bateau. Davantage de canots de sauvetage veut dire coût de production plus élevé, veut dire prix du ticket plus élevé. Les consommateurs étant prêt à payer ce prix, ils prennent toujours le bateau.
Il faut arrêter de prendre les consommateurs pour des cons, comme si c'était des moutons qui font ce qu'on leur dit de faire, alors que c'est eux qui orientent le marché et les prix.


Quel genre de con paierait pour installer un dispositif qui le bloque à l'intérieur de l'usine ?


En effet c'est complètement con de prendre des exemples complètement cons pour essayer de démontrer que le noir est blanc.
Encore une fois c'est pas parce que t'as décidé que c'est pas bien d'enculer les gens, que la rareté d'une ressource n'en fait pas monter sa valeur. Ça me semble pourtant tellement évident à comprendre comme concept que c'est à se demander comment vous percevez le monde dans lequel vous vivez.

J'ai démontré dans un message précédent que la monnaie du masque n'était plus l'argent mais la carte d'identité, que le gouvernement contrôle pleinement ainsi que les points de vente.
C'est pas de l'entraide mais de la politique qui agit sur l'économie, mais ça reste de l'économie.
Tu m'expliqueras en quoi le fait qu'un masque coûte un cinquième de carte d'identité par jour soit plus éthique que le masque qui coûte 24rmb, pour les gens n'ayant pas de carte d'identité, par exemple. C'est pas de l'entraide mais une façon de contrôler des ressources et leur allocation.


Si ça peut te rassurer, je ne fais pas de commerce de masque.
Quant à l'illégalité de la chose, vous oubliez qu'on vit en Chine et que le fisc chinois n'en a rien à carrer de Maladoufu qui se fait 200rmb de bénef au black sur des marchandises.

Il y a quelques années t'étais encore un des premiers à rappeler que les Français se tiraient toujours dessus au lieu de s'entraider, là on a un bel exemple d'entraide franco-français (appelle ça comme tu veux, ça reste une offre aux Français par un Français) et tout le monde cherche à le tourner en escroc fini.
La loi c'est bien, mais il faut savoir faire la part des choses entre Fan Bingbing et la pauvre boite de masques expédiée par kuaidi en temps de crise.

En Allemagne de l'Est le marché noir était vital pour la population qui ne pouvait pas se procurer tout un tas de commodités légalement à cause des rationnements et de la mauvaise gestion des ressources dans une économie planifiée justement.
Ta leçon d'économie pour justifier cette initiative mercantile est complètement hors sujet car ce n'est pas sur le bizness que les gens réagissent mais le contexte choisi pour placer ce bizness et en profiter pour fixer un prix bien au delà du marché habituel.
C'est donc juste une question d'éthique, de morale ou de gauchisme pour reprendre une expression que tu affectionnes.
Ensuite, je suis pas convaincu que cela soit exempt de risque. Je ne lui souhaites pas d'emmerdes mais on vit quand même dans un pays aux accents nationalistes forts où la délation (encore plus dans ce contexte) n'est pas un facteur lambda.