La sécurité sociale dénombre 2,6 millions de cartes vitales en trop

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lafoy-china

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Lors d'une audition en commission parlementaire, la directrice de la Sécurité sociale a reconnu un surnombre significatif, ajoutant que celui-ci n'entraînait pas «plus de consommation» de prestations.

Extrait:
Le grand débat sur l’estimation de la fraude aux prestations sociales en France est loin d’être terminé. Lors d’une commission parlementaire réunie sur le sujet mardi, Mathilde Lignot-Leloup, directrice de la Sécurité sociale, a reconnu un surnombre de 2,6 millions de cartes vitales actives, faisant craindre à certains observateurs une fraude sociale de grande ampleur.
Interrogée notamment par les députés Patrick Hetzel (LR), Pascal Brindeau (UDI) et Michel Zumkeller (UDI), Mathilde Lignot-Leloup a d'abord détaillé le dispositif de lutte anti-fraude de la Sécurité sociale, assurant qu’un «travail de fiabilisation est utile et nécessaire». Le sujet a ensuite porté sur le nombre de cartes vitales actives en circulation, qui diffère du nombre de bénéficiaires légaux. «Il y a actuellement 58,3 millions de carte vitales en circulation » a-t-elle ainsi déclaré, pour « 55,7 millions » de porteurs potentiels, ce qui porte « à fin 2019, à 2,6 millions l’écart enregistré ».

Le surnombre officiel reste toutefois particulièrement élevé. «Le député Michel Zumkeller a bien expliqué en commission que ces millions de cartes vitales représentaient un enjeu de 9 milliards d’euros par an pour l’assurance maladie»

 
mahu 马虎

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Lors d'une audition en commission parlementaire, la directrice de la Sécurité sociale a reconnu un surnombre significatif, ajoutant que celui-ci n'entraînait pas «plus de consommation» de prestations.

Extrait:
Le grand débat sur l’estimation de la fraude aux prestations sociales en France est loin d’être terminé. Lors d’une commission parlementaire réunie sur le sujet mardi, Mathilde Lignot-Leloup, directrice de la Sécurité sociale, a reconnu un surnombre de 2,6 millions de cartes vitales actives, faisant craindre à certains observateurs une fraude sociale de grande ampleur.
Interrogée notamment par les députés Patrick Hetzel (LR), Pascal Brindeau (UDI) et Michel Zumkeller (UDI), Mathilde Lignot-Leloup a d'abord détaillé le dispositif de lutte anti-fraude de la Sécurité sociale, assurant qu’un «travail de fiabilisation est utile et nécessaire». Le sujet a ensuite porté sur le nombre de cartes vitales actives en circulation, qui diffère du nombre de bénéficiaires légaux. «Il y a actuellement 58,3 millions de carte vitales en circulation » a-t-elle ainsi déclaré, pour « 55,7 millions » de porteurs potentiels, ce qui porte « à fin 2019, à 2,6 millions l’écart enregistré ».

Le surnombre officiel reste toutefois particulièrement élevé. «Le député Michel Zumkeller a bien expliqué en commission que ces millions de cartes vitales représentaient un enjeu de 9 milliards d’euros par an pour l’assurance maladie»

Ça permet d’avoir une appro en pétrole
 
Yiyuan

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Dieu suprême
16 Avr 2015
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à comparer avec ce papier de Libération: on est loin des 2.6 millions.
Enfin les élections ne sont pas loin donc faut limiter la casse pour LREM (La Retraite En Moins :grin: )
extrait:
Ce répertoire présenterait selon les deux députées de nombreuses incohérences : 110 millions de personnes y sont inscrites. Parmi celles-ci, 84,2 millions sont «réputées en vie», selon la formulation de l’Insee. Soit 17 millions de plus que le nombre d’habitants au recensement. Pire, 3,1 millions de personnes sont inscrites au RNIPP comme étant âgées de plus de 100 ans et «réputées en vie». Bien plus que les quelque 21 000 centenaires dans l’Hexagone en 2016, selon le recensement. Des anomalies représentant un important potentiel de fraude, selon les deux parlementaires.

la suite: https://www.liberation.fr/checknews/2019/09/05/fraude-sociale-est-il-vrai-que-84-millions-de-personnes-dont-3-millions-de-centenaires-ont-un-numero_1749254
 
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à comparer avec ce papier de Libération: on est loin des 2.6 millions.
Enfin les élections ne sont pas loin donc faut limiter la casse pour LREM (La Retraite En Moins :grin: )
extrait:
Ce répertoire présenterait selon les deux députées de nombreuses incohérences : 110 millions de personnes y sont inscrites. Parmi celles-ci, 84,2 millions sont «réputées en vie», selon la formulation de l’Insee. Soit 17 millions de plus que le nombre d’habitants au recensement. Pire, 3,1 millions de personnes sont inscrites au RNIPP comme étant âgées de plus de 100 ans et «réputées en vie». Bien plus que les quelque 21 000 centenaires dans l’Hexagone en 2016, selon le recensement. Des anomalies représentant un important potentiel de fraude, selon les deux parlementaires.

la suite: https://www.liberation.fr/checknews/2019/09/05/fraude-sociale-est-il-vrai-que-84-millions-de-personnes-dont-3-millions-de-centenaires-ont-un-numero_1749254
Article moisis, tu aurais pu mettre cela dans le topic putaclick.
Ou dans l’amateurisme crasse des députés LREM


Qui est inscrit dans ce fichier:
La principale raison tient au fait que le répertoire national d’identification des personnes physiques (RNIPP) n’a rien à voir avec un registre de population. Ainsi, toutes les personnes ayant été immatriculées (qu’elles soient nées en France ou à l’étranger) et vivant hors de France ont un NIR (Numéro d’inscription au répertoire) et figurent dans le répertoire. Ce sera le cas pour un étudiant étranger ayant fait ses études il y a cinq ans et étant reparti. Comme ce sera le cas pour une personne née en France et expatriée depuis quelques années.
Donc tous les étudiants étrangers sont dans ce fichier:
Ce sera le cas pour un étudiant étranger ayant fait ses études il y a cinq ans et étant reparti.
et ce depuis un sacré moment:
En clair, depuis 1945 et la création du répertoire,
Et comme c’est un numéro unique, un étudiant étranger qui fait son année en France a son numéro de créer, et le numéro reste”actif” même si il est reparti dans son pays.

D’ou viens les 3 millions de centenaires:
Tant que le décès de la personne n’a pas été notifié (ce qui bizarrement arrive), elle est présumée vivante. D’où la flopée de centenaires.
extrait partiel
en raison du défaut d’enregistrement de décès survenus hors de France. En clair, depuis 1945 et la création du répertoire, des personnes ayant été immatriculées décèdent chaque année à l’étranger, sans que le décès ne soit enregistrés. Parmi elles, environ 3 millions auraient aujourd'hui 100 ans ou plus.
Extrait complet:
C’est ce qui explique les 3 millions de centenaires réputés vivants figurant dans le répertoire. L’écart entre les 3,1 millions de centenaires réputés vivants figurant dans le répertoire et les quelque 20 000 recensés en France s’explique marginalement par le fait que certains centenaires inscrits vivent à l’étranger, mais donc surtout en raison du défaut d’enregistrement de décès survenus hors de France. En clair, depuis 1945 et la création du répertoire, des personnes ayant été immatriculées décèdent chaque année à l’étranger, sans que le décès ne soit enregistrés. Parmi elles, environ 3 millions auraient aujourd'hui 100 ans ou plus.
lien carte vitale et cette base de données et une possible fraude massive
Ce que répète l’Insee aujourd’hui : «Le RNIPP n’est porteur d’aucun droit, il ne suffit pas d’être enregistré dedans et d’avoir un NIR pour bénéficier de droits sociaux. Il appartient aux organismes de Sécurité sociale de déterminer les droits sociaux de chaque individu, à partir de leurs propres systèmes d’information, et de leurs propres contrôles.»
 
lafoy-china

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Ça permet d’avoir une appro en pétrole
Le plus simple serait d'annuler l'ensemble des cartes vitale en circulation et d'en emettre une autre biometrique ( comme les CI sous peu )assortie de controles draconiens de l'identite * lors de la delivrance de la nouvelle carte , si la fraude est reellement de 9 milliards d'euros par an ce sera vite amorti !

* rendre la nouvelle CI obligatoire avec prise d'une empreinte pour la delivrance de la nouvelle carte vitale , avec des cabinets medicaux , hopitaux et pharmacies equipes d'appareils correspondants le taux de fraude devrait baisser de facon drastique ... Met ton doigt sur l'appareil , c'est pas toi tu degages rapido !


....
 
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Le plus simple serait d'annuler l'ensemble des cartes vitale en circulation et d'en emettre une autre biometrique ( comme les CI sous peu )assortie de controles draconiens de l'identite * lors de la delivrance de la nouvelle carte , si la fraude est reellement de 9 milliards d'euros par an ce sera vite amorti !

* rendre la nouvelle CI obligatoire avec prise d'une empreinte pour la delivrance de la nouvelle carte vitale , avec des cabinets medicaux , hopitaux et pharmacies equipes d'appareils correspondants le taux de fraude devrait baisser de facon drastique ... Met ton doigt sur l'appareil , c'est pas toi tu degages rapido !


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Juste prévoir que la CI peut devenir la carte vitale et le problème est réglé.
 
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..., avec des cabinets medicaux , hopitaux et pharmacies equipes d'appareils correspondants le taux de fraude devrait baisser de facon drastique ... Met ton doigt sur l'appareil , c'est pas toi tu degages rapido !
Et le jour où Grand Mère Lafoy est clouée au lit, chez elle, dans l’incapacité physique de se rendre à la pharmacie, on fait comment? Dégage ?
 
lafoy-china

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Et le jour où Grand Mère Lafoy est clouée au lit, chez elle, dans l’incapacité physique de se rendre à la pharmacie, on fait comment? Dégage ?
Bonjour Chris
Pour Grand Mere Lafoy le probleme ne se pose plus depuis bien longtemps !
Les infirmieres ou aides a domiciles agrees sont la pour assister les grabataires , un docteur peut egalement se subsituer dans l'urgence , les personnes agees sont de plus en plus souvent placees en maison de retraites etc ...
A chaque probleme il y a une solution !
 
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Et le jour où Grand Mère Lafoy est clouée au lit, chez elle, dans l’incapacité physique de se rendre à la pharmacie, on fait comment? Dégage ?
D’un autre côté, ça réglerait le problème des retraites à terme. :grin:

Sarcasme à part, mais ça fait du bien de voir des gens qui pensent un peu aux êtres humains derrière les numéros.
 
ChrisHK

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Bonjour Chris
Pour Grand Mere Lafoy le probleme ne se pose plus depuis bien longtemps !
Les infirmieres ou aides a domiciles agrees sont la pour assister les grabataires , un docteur peut egalement se subsituer dans l'urgence , les personnes agees sont de plus en plus souvent placees en maison de retraites etc ...
A chaque probleme il y a une solution !
Les infirmières prodiguent les soins à domicile.
Le médecin fait des visites à domicile.

Mais les pharmaciens ne livrent pas à domicile.

Comment obtenir les médicaments quand tu es cloué au lit.
Aujourd’hui, un membre de la famille, ou même un voisin, prend la carte vitale du malade et se rend à la pharmacie pour obtenir les médicaments.
Avec un système biométrique et contrôle rigoureux, ce n’est plus possible.

Faudra-t-il mobiliser une ambulance pour transporter le malade à la pharmacie pour obtenir ses médicaments? :langue:
 
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Alpha & Oméga
30 Août 2014
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Bonjour Chris
Pour Grand Mere Lafoy le probleme ne se pose plus depuis bien longtemps !
Les infirmieres ou aides a domiciles agrees sont la pour assister les grabataires , un docteur peut egalement se subsituer dans l'urgence , les personnes agees sont de plus en plus souvent placees en maison de retraites etc ...
A chaque probleme il y a une solution !
Bonjour Lafoy,
Je veux bien te suivre mais toutes les personnes âgées ne sont pas logées a la même enseigne et encore beaucoup trop sont seules. Une réalité.
Une autre réalité, il y a de moins en moins de medecins qui font des visites a domicile, surtout dans les zones rurales. (mais pas que)
 
lafoy-china

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Mais les pharmaciens ne livrent pas à domicile.
Ce serait peut etre une excellente occasion de creer un service de livraison a domicile dans le domaine du paramedical et du medical , commande passee par le medecin a la pharmacie , le pharmacien contacte le societe de livraison , prise en charge de la commande , le livreur arrive chez la personne avec un des terminaux dedie de la pharmacie , et hop le tour est joue ! ;)
Creation d'emploi ! Plus belle la vie ...
 
ChrisHK

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Ce serait peut etre une excellente occasion de creer une sorte de pizza hut dans le domaine du paramedical et du medical , commande passee par le medecin a la pharmacie , le pharmacien contacte le societe de livraison , prise en charge de la commande , le livreur arrive chez la personne avec le terminal dedie de la pharmacie , et hop le tour est joue ! ;)
Creation d'emploi ! Plus belle la vie ...
Bonne idée.

Mais il faudra 10 ans pour que la sécu développe le système permettant d gérer ça.
Sans compter la levée de bouclier de tous les pharmaciens
 
lafoy-china

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Bonne idée.

Mais il faudra 10 ans pour que la sécu développe le système permettant d gérer ça.
Sans compter la levée de bouclier de tous les pharmaciens
De toutes facons il ne faut pas se leurrer ce genre de carte vitale biometrique n'est pas pres de voir le jour ni meme remplacee par un modele simple , meme en reve ! la gabegie va continuer de plus belle ...
 
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Une autre réalité, il y a de moins en moins de medecins qui font des visites a domicile, surtout dans les zones rurales. (mais pas que)
Bonjour Hara !
Article du jour paru dans le FIGARO ...

Santé: 3,8 millions de personnes vivaient dans un désert médical en 2018

C'est 1,3 million de plus qu'en 2015. En cause, les nombreux départs de médecins en retraite.

Extrait :
Le nombre de personnes vivant dans un territoire sous-doté en médecins généralistes est passé de 2,5 millions en 2015 à 3,8 millions en 2018, en raison notamment de nombreux départs en retraite, selon une étude de la Drees publiée vendredi.

«La part de la population française» vivant dans une zone sous-dense (c'est-à-dire ayant accès à moins de 2,5 consultations par an et par habitant), est «faible», souligne le service statistique des ministères sociaux. «Mais elle passe, en quatre ans, de 3,8% à 5,7%», précise-t-il. En cause? «La diminution globale du nombre de médecins en activité sous l'effet de nombreux départs à la retraite, que les nouvelles installations ne compensent pas», en raison «de l'effet prolongé des numerus clausus» ayant limité le nombre de praticiens formés au cours des dernières décennies.

 
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La Sécurité sociale estime ainsi que «fin 2019, le nombre de cartes Vitale surnuméraires (régimes où le nombre de cartes Vitale valides est supérieur au nombre d’assurés) s’établit à 609 000 et ne concerne pas le régime général».


:siffle:
 
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