La "reforme" des retraites en France sur un air de ca s'en va et ca revient

Mais l'affirmation erronée à laquelle je reponds était :

Et je souligne au passage que les professionnels de l'indignation du PS/NUPES qui sont particulierement bruyants contre le 49-3 sont ceux qui l'ont le plus utilisé.

Ces precisions factuelles me semblent importantes comme on discute dans le post en question de

:)
... et cela quelque soient les opinions de chacun sur l'utilisation du 49-3...

Je reconnais l'exagération utlisé dans mon post précédent.

Ce que tu avances prouve complètement mon point, les députés n'en savent surement pas plus que moi.
 

En cas «d'énorme crise», le président peut s'en remettre aux électeurs, dit Macron au journal Pif

Les mots ont été prononcés le 20 février dernier, mais résonnent particulièrement avec l'actualité d'aujourd'hui. Dans une interview réalisée pour les 75 ans du célèbre chien, Pif, en réponse aux questions des lecteurs, Emmanuel Macron évoque un scénario : celui d'une «énorme crise» qui le mènerait à s'en remettre aux électeurs.
«Pouvez-vous quitter votre poste en plein mandat, et comment ça se passerait si vous le quittiez ?», lui demande ainsi à l'époque Mélina, élève de quatrième, lors d'une rencontre à l'Élysée. «Si tu le quittes, c'est qu'il peut y avoir une énorme crise et que tu es empêché, répond Emmanuel Macron. À ce moment-là, tu remets ton mandat aux Français, et le peuple vote à nouveau».


On on rigole vraiment en ce moment....
Certains diront que Pif est l'organe de propagande de la Nupes et de LFI...
 
La décision du conseil constitutionnel a été sans surprise en validant la réforme dans son ensemble et en envoyant boulé la demande de RIP.
Néanmoins, la majeure partie des amendements négociés par notre bonne vieille droite en échange de leur vote se sont vus retoqués par ledit conseil de sages alors même que le conseil d'état avait alerté le gouvernement en ce sens.
De quoi l'avoir mauvaise et l'esprit revanchard. La LIOT prépare un nouveau projet de loi pour faire sauter le gouvernement via une motion de censure. Vont-ils réussir à fédérer à cette cause les 9 députés qui leur manquait?
La Macronie quant à elle menace à tout va les quelques contrepouvoirs encore en place. La ligue des droits de l'homme la semaine dernière et aujourd'hui le COR.
Tout va bien dans notre beau pays....
 
Néanmoins, la majeure partie des amendements négociés par notre bonne vieille droite en échange de leur vote se sont vus retoqués par ledit conseil de sages

Normal puisqu'ils n'ont pas vote.
 
La Macronie quant à elle menace à tout va les quelques contrepouvoirs encore en place. La ligue des droits de l'homme la semaine dernière et aujourd'hui le COR.
Le COR est rattaché au 1er ministre... donc encore heureux qu'il ait son mot à dire !?

Et la Ligue des droits de l'homme est une association privée de la loi 1901 qui se dit "indépendante des partis politiques" et qui a récemment diffamé les forces de police et l'état au lendemain de manifs d'une violence extreme ou les gendarme en faction pour protéger des bassines se sont fait attaquer par des activistes d'extreme gauche venus casser du flic et des propriétés privées.


Heureusement que le ministre de l'intérieur s'interroge sur le financement d'une telle association vu la gravité des accusations qui étaient portées sur la base d'un enregistrement et sans prendre l'intégralité des faits (notamment le fait que les secours étaient eux memes pris à parti par les manifestants et qu'il fallait en assurer la sécurité).

Qu'on aime macron ou pas, nos forces de police n'ont pas a être prises pour cible et massacrées de la sorte pour en plus les diffamer derrière et prendre la défense des éco terroristes qui ne sont pas des manifestants mais des criminels.
 
Le COR est rattaché au 1er ministre... donc encore heureux qu'il ait son mot à dire !?

Et la Ligue des droits de l'homme est une association privée de la loi 1901 qui se dit "indépendante des partis politiques" et qui a récemment diffamé les forces de police et l'état au lendemain de manifs d'une violence extreme ou les gendarme en faction pour protéger des bassines se sont fait attaquer par des activistes d'extreme gauche venus casser du flic et des propriétés privées.


Heureusement que le ministre de l'intérieur s'interroge sur le financement d'une telle association vu la gravité des accusations qui étaient portées sur la base d'un enregistrement et sans prendre l'intégralité des faits (notamment le fait que les secours étaient eux memes pris à parti par les manifestants et qu'il fallait en assurer la sécurité).

Qu'on aime macron ou pas, nos forces de police n'ont pas a être prises pour cible et massacrées de la sorte pour en plus les diffamer derrière et prendre la défense des éco terroristes qui ne sont pas des manifestants mais des criminels.
Tu as la source comme quoi les secours ont été pris à parti parti par les manifestants?
Sur la ligue des droit de l'homme, je pense que tu fais un biais manifeste. Quelque soit sa position, son objet est d'apporter un avis sur le respect d'un corpus juridique inscrit dans nos institutions.
De facto c'est sur les moyens et les procédés mis en oeuvre par l'état qu'elle se dirige et non pas le bien fondé d'une manifestation et ses participants.
Ce n'est d'ailleurs pas la seule à s'inquiéter sur ce sujet.
Doit on aussi ne plus financer l'UE pour un parti pris gauchiste selon ta vision des choses?
 
Tu as la source comme quoi les secours ont été pris à parti parti par les manifestants?

L'intervention du médecin militaire sur place

Au contraire, un médecin militaire est même intervenu pour administrer les premiers secours, "au péril de son intégrité physique", dixit le directeur général de la gendarmerie nationale. Lorsque ce médecin du service de santé des Armées a pris la décision de secourir le manifestant gravement blessé, il se trouvait alors au beau milieu d'une foule hostile. Selon le récit des gendarmes, il y restera jusqu'à l'arrivée du Samu.

"Puis il est reparti à pied, sous une pluie de projectiles lancés par les black-blocs", assure un colonel. Dans les rangs militaires, les accusations d'entrave aux secours dont les gendarmes font l'objet passent donc plutôt mal. "Les organisateurs eux-mêmes conseillent aux manifestants d’éviter la prise en charge des pompiers ou du Samu pour ne pas donner leur identité", s'agace un cadre de la gendarmerie.

Quant au SAMU :
Il explique très bien la difficulté d'intervenir à certain moments du fait du jet de cocktail molov
-21-SAMU-79-sur-Twitter-La-justice-fera-son-travail-et-nous-nous-mettrons-à-leur-disposition-p...png

Quant à la préfète :

Emmanuelle Dubée, la préfète des Deux-Sèvres, a elle aussi apporté un droit de réponse. "Si la transcription de l'article laisse sous-entendre que les médecins militaires ne sont pas intervenus au profit des participants au rassemblement, force est de constater que cette affirmation est fausse", écrit-elle dans un communiqué.

Selon Emmanuelle Dubée, pour garantir la sécurité des pompiers ou du Samu dans un "contexte hostile, il appartient aux forces de l'ordre de définir si l’arrivée d’un véhicule de secours à un certain point est possible ou non. Il n'est donc pas surprenant, que, si ces conditions de sécurité n’étaient pas réunies, les forces de l’ordre aient pu, pour certaines géolocalisations et dans certaines périodes de temps, indiquer qu’un envoi d’ambulance n’était pas possible dans l’immédiat. Ce n’est donc que pour éviter que le Samu ou les pompiers ne soient pris à partie ou victimes collatérales des affrontements violents que cette consigne a pu être passée", détaille la préfète.

Témoignage de Xavier Léoty, photographe Sud Ouest

Qui explique l'extrême violence des "manifestants" et le contexte limite de guerre (jets de pierre, jets de cocktail molotov, etc...) il a lui même pris une pierre et un cocktail molotov qui par chance ne l'a que légèrement brulé. Il explique meme comment des personnes le prennent a partie pour indument vérifier ses images, etc...
Doit on aussi ne plus financer l'UE pour un parti pris gauchiste selon ta vision des choses?
Le conseil de l'Europe (46 états membres) ce n'est pas l'UE et oui ce n'est pas nouveau qu'il y a des choses qui posent problème idéologiquement dans ce type d'institution. Le fait que des minorités actives se servent de ce genre d'institutions tout comme de l'ONU comme caisse de raisonnance n'est pas une première.

Rappel du précédent problème

La différence entre le conseil de l'europe et la LDH c'est que pour le premier la France en est membre et pourra agir de l'interieur avec d'autres pays qui partagent sa vision. Pour la LDH c'est une association privée, l'état Francais n'a pas de moyen d'action interne par contre heureusement qu'il a le droit de s'interroger sur le fait ou non de financer ou pas cette association.
Un financement public n'est pas un droit inconditionnel ou inaliénable.
 
L'intervention du médecin militaire sur place

Au contraire, un médecin militaire est même intervenu pour administrer les premiers secours, "au péril de son intégrité physique", dixit le directeur général de la gendarmerie nationale. Lorsque ce médecin du service de santé des Armées a pris la décision de secourir le manifestant gravement blessé, il se trouvait alors au beau milieu d'une foule hostile. Selon le récit des gendarmes, il y restera jusqu'à l'arrivée du Samu.

"Puis il est reparti à pied, sous une pluie de projectiles lancés par les black-blocs", assure un colonel. Dans les rangs militaires, les accusations d'entrave aux secours dont les gendarmes font l'objet passent donc plutôt mal. "Les organisateurs eux-mêmes conseillent aux manifestants d’éviter la prise en charge des pompiers ou du Samu pour ne pas donner leur identité", s'agace un cadre de la gendarmerie.

Quant au SAMU :
Il explique très bien la difficulté d'intervenir à certain moments du fait du jet de cocktail molov

Quant à la préfète :

Emmanuelle Dubée, la préfète des Deux-Sèvres, a elle aussi apporté un droit de réponse. "Si la transcription de l'article laisse sous-entendre que les médecins militaires ne sont pas intervenus au profit des participants au rassemblement, force est de constater que cette affirmation est fausse", écrit-elle dans un communiqué.

Selon Emmanuelle Dubée, pour garantir la sécurité des pompiers ou du Samu dans un "contexte hostile, il appartient aux forces de l'ordre de définir si l’arrivée d’un véhicule de secours à un certain point est possible ou non. Il n'est donc pas surprenant, que, si ces conditions de sécurité n’étaient pas réunies, les forces de l’ordre aient pu, pour certaines géolocalisations et dans certaines périodes de temps, indiquer qu’un envoi d’ambulance n’était pas possible dans l’immédiat. Ce n’est donc que pour éviter que le Samu ou les pompiers ne soient pris à partie ou victimes collatérales des affrontements violents que cette consigne a pu être passée", détaille la préfète.

Témoignage de Xavier Léoty, photographe Sud Ouest

Qui explique l'extrême violence des "manifestants" et le contexte limite de guerre (jets de pierre, jets de cocktail molotov, etc...) il a lui même pris une pierre et un cocktail molotov qui par chance ne l'a que légèrement brulé. Il explique meme comment des personnes le prennent a partie pour indument vérifier ses images, etc...

Le conseil de l'Europe (46 états membres) ce n'est pas l'UE et oui ce n'est pas nouveau qu'il y a des choses qui posent problème idéologiquement dans ce type d'institution. Le fait que des minorités actives se servent de ce genre d'institutions tout comme de l'ONU comme caisse de raisonnance n'est pas une première.

Rappel du précédent problème

La différence entre le conseil de l'europe et la LDH c'est que pour le premier la France en est membre et pourra agir de l'interieur avec d'autres pays qui partagent sa vision. Pour la LDH c'est une association privée, l'état Francais n'a pas de moyen d'action interne par contre heureusement qu'il a le droit de s'interroger sur le fait ou non de financer ou pas cette association.
Un financement public n'est pas un droit inconditionnel ou inaliénable.
Du coup la source ne dit pas que les medecins ont ete pris a partie du tout.
Elle dit juste qu'ils sont intervenus alors que c'etait pas securise.

Sachant qu'en plus les sources ce sont les flics eux meme, donc pas d'une objectivite incroyable non plus a la base.
 
Du coup la source ne dit pas que les medecins ont ete pris a partie du tout.
Elle dit juste qu'ils sont intervenus alors que c'etait pas securise.
"il (le médecin militaire) est reparti à pied, sous une pluie de projectiles lancés par les black-blocs"
 
"il (le médecin militaire) est reparti à pied, sous une pluie de projectiles lancés par les black-blocs"
assure un colonel.

Le gars serait reparti a pied tout seul sous une pluie de projectiles le visant specifiquement et meme pas une egratignure? balaise.
 
assure un colonel.

Le gars serait reparti a pied tout seul sous une pluie de projectiles le visant specifiquement et meme pas une egratignure? balaise.
t'as pas vu l'extreme violence des pseudo manifestants ?


Ciblé délibérément ou pas quand tu te prends des pierres et des cocktail molotov tu peux aussi bien y passer... et l'on est plus du tout dans une "manifestation" face à des activistes qui suivent des stages pour agir en véritables commandos organisés.
 
t'as pas vu l'extreme violence des pseudo manifestants ?

Qu'ils soient violents personne n'en doute une seule seconde.
La question c'est de savoir est ce qu'ils prennent volontairement a partie les medecins comme tu l'as pretendu et jusqu'a present la reponse semble etre non. En tout cas pour le moment rien ne le demontre.
 
La question c'est de savoir est ce qu'ils prennent volontairement a partie les medecins comme tu l'as pretendu et jusqu'a present la reponse semble etre non. En tout cas pour le moment rien ne le demontre.
Non la question tordue posée était de savoir si les force de l'ordre et l'état avaient délibérément cherché à nuire aux manifestants et à les priver arbitrairement de soins.

Or la question qui s'est posée pour les secours et les forces de l'ordre était bien plus concrète et moins tordue :
Les conditions de sécurité sont elles réunies pour faire intervenir le SAMU ?

Leur réponse par moment et à des endroits donnés a été non.
Pour autant à d'autres endroits/moments ils sont intervenus.
Par ailleurs en dehors meme de l'intervention du SAMU l'envoi d'un médecin militaire a permis de soigner des gens et la gendarmerie relate qu'en effet il a reçu des projectile de la part des black blocks.
 
Non la question tordue posée était de savoir si les force de l'ordre et l'état avaient délibérément cherché à nuire aux manifestants et à les priver arbitrairement de soins.

Or la question qui s'est posée pour les secours et les forces de l'ordre était bien plus concrète et moins tordue :
Les conditions de sécurité sont elles réunies pour faire intervenir le SAMU ?

Leur réponse par moment et à des endroits donnés a été non.
Pour autant à d'autres endroits/moments ils sont intervenus.
Ce sur quoi tu as embraye en disant qu'ils avaient ete pris a partie, je cite:
(notamment le fait que les secours étaient eux memes pris à parti par les manifestants et qu'il fallait en assurer la sécurité).
Znort t'a ensuite demande des sources sur ce point precis, origine donc de la discussion qui nous occupe.
Bref jusqu'a present ca reste a prouver et tu n'y es pas parvenu.


Par ailleurs en dehors meme de l'intervention du SAMU l'envoi d'un médecin militaire a permis de soigner des gens et la gendarmerie relate qu'en effet il a reçu des projectile de la part des black blocks.
Non.
La gendarmerie pretend qu'il a ete vise par des projectiles, elle ne dit absolument pas qu'il en a recu.
Tu prends un peu trop de libertes avec la lecture on dirait.
 
Ce sur quoi tu as embraye en disant qu'ils avaient ete pris a partie, je cite:
(notamment le fait que les secours étaient eux memes pris à parti par les manifestants et qu'il fallait en assurer la sécurité).
et je t'ai répondu :

"il (le médecin militaire) est reparti à pied, sous une pluie de projectiles lancés par les black-blocs"
et rappelé que :
Or la question qui s'est posée pour les secours et les forces de l'ordre était bien plus concrète et moins tordue :
Les conditions de sécurité sont elles réunies pour faire intervenir le SAMU ?

Leur réponse par moment et à des endroits donnés a été non.
Pour autant à d'autres endroits/moments ils sont intervenus.
Par ailleurs en dehors meme de l'intervention du SAMU l'envoi d'un médecin militaire a permis de soigner des gens et la gendarmerie relate qu'en effet il a reçu des projectile de la part des black blocks.
Bref continues d'enculer les mouches si ca t'amuse...
 
Bref continues d'enculer les mouches si ca t'amuse...
Avec plaisir. Perso j'appelle ca debunker de la fake news, mais c'est probablement parce que je suis moins grossier.

Du coup nous sommes d'accord qu'aucun soignant n'a ete pris a partie contrairement a ce que tu racontais, merci. 👍
 
Avec plaisir. Perso j'appelle ca debunker de la fake news, mais c'est probablement parce que je suis moins grossier.

Du coup nous sommes d'accord qu'aucun soignant n'a ete pris a partie contrairement a ce que tu racontais, merci. 👍

Te ranger du coté des éco terroristes et nier les prises de paroles des autorités, samu et hospitaliers ce n'est pas débunker les fake news c'est ton parti pris. Gerbant du reste mais ton parti pris quand meme...

« Si la transcription de l’article laisse sous-entendre que les médecins militaires ne sont pas intervenus au profit des participants au rassemblement, force est de constater que cette affirmation est fausse », assure la préfecture des Deux-Sèvres dans un communiqué. Selon la patronne des forces de l’ordre dans le département, un médecin de la gendarmerie « a été la cible de projectiles à son départ alors qu’il a prodigué les premiers secours et attendu l’arrivée du Samu à ses côtés ».

Selon la représentante de l’État, dans un « contexte hostile, il appartient aux forces de l’ordre de définir si l’arrivée d’un véhicule de secours à un certain point est possible ou non (…) . Il n’est donc pas surprenant, que, si ces conditions de sécurité n’étaient pas réunies, les forces de l’ordre aient pu, pour certaines géolocalisations et dans certaines périodes de temps, indiquer qu’un envoi d’ambulance n’était pas possible dans l’immédiat. » La préfète ajoute dans son communiqué : « Ce n’est donc que pour éviter que le Samu ou les pompiers ne soient pris à partie ou victimes collatérales des affrontements violents que cette consigne a pu être passée. »

« Il n’y a pas eu de barrages de gendarmerie pour empêcher les secours », affirme Farnam Faranpour, chef du pôle urgences du Centre hospitalier de Niort, auprès de France 3.

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Selon lui, c’est la manifestation en elle-même qui a empêché l’intervention rapide des secours : « Pour ce jeune homme gravement blessé, il y a eu un premier appel aux pompiers qui sont partis, mais la géolocalisation n’a pas permis de trouver le lieu. Donc nous avons attendu d’autres appels pour préciser le lieu et nous avons finalement envoyé le Smur de Ruffec qui était le plus proche des lieux. »


... tout ce qu'ils relatent est frappé du bon sens pour quiconque a vu les images et la violence des charges des éco terroristes contre les forces de l'ordre (et j'ose pas imaginer le ressenti de ceux qui se retrouvaient sous cette pluie de projectile mais il suffit de voir le témoignage du journaliste de sud ouest qui a lui meme recu une pierre et un cocktail molotov et qui par chance n'a été que blessé légèrement.

Mais continues de relativiser avec tes amis anti système si ca te fait plaisir. Je rappelle juste que ce sujet est sur la reforme des retraites et non une tribune pour vos délires d'anarchistes... Merci donc de revenir au sujet du thread...
 
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