La population chinoise baisse pour la première fois en plus de soixante ans

Orang Malang

Alpha & Oméga
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23 Oct 2005
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常熟,江苏
C’est du jamais-vu depuis six décennies : la Chine, pays le plus peuplé du monde avec 1,4 milliard d’habitants, soit un sixième des habitants de la planète, a vu sa population baisser en 2022.

En 2021, le nombre de naissances a été de 9,56 millions en Chine continentale, a annoncé, mardi 17 janvier, le Bureau national des statistiques (BNS). En parallèle, 10,41 millions de décès ont été recensés. La combinaison des deux phénomènes a produit une baisse de la population de 850 000 personnes.

 
Impacte bien plus important pour la préservation des ressources de la planète que ce que les éco terroristes veulent nous imposer en France par pure idéologie.
C'est d'ailleurs fou qu'on ne voit la préservation de la planète qu'a travers la punition de ceux qui sont déjà nés au lieu d'inciter à une politique de natalité qui permettrait d'éviter de surpeupler notre planète.

Reste en contrepartie le problème des retraites... même si le COVID a réglé une partie du problème [/cynique off]
 
Impacte bien plus important pour la préservation des ressources de la planète que ce que les éco terroristes veulent nous imposer en France par pure idéologie.
C'est d'ailleurs fou qu'on ne voit la préservation de la planète qu'a travers la punition de ceux qui sont déjà nés au lieu d'inciter à une politique de natalité qui permettrait d'éviter de surpeupler notre planète.

Reste en contrepartie le problème des retraites... même si le COVID a réglé une partie du problème [/cynique off]
Tu n'es pas en reste question pure idéologie.

Considérer par exemple qu'exiger des efforts est une punition.
Devrait-on demander à ceux qui ne sont pas nés de se bouger le fondement plutôt qu'à ceux qui sont là ?

Cette position (en gros, lâchez moi la grappe et demander à d'autres), c'est aussi ça qui nous met dans le mur.
Bon, après, je ne sais pas ce que tu cible exactement par "ce que les éco terroristes veulent nous imposer en France par pure idéologie".
Si tu as une dent contre quelque chose, sois précis.
A moins que tous les verdoyants de mettent des boutons.
 
Considérer par exemple qu'exiger des efforts est une punition.
vas dire ca a tous les detenteurs de vehicules jugés trop polluants pour se rendre en centre ville... L"inflation actuelle est aussi la consequence de politiques de plus en plus eco punitives et ne parlons meme pas de ce qu'on a fait de nos centrales nucleaires par pure ideologie.
Devrait-on demander à ceux qui ne sont pas nés de se bouger le fondement plutôt qu'à ceux qui sont là ?
On peut surtout constater qu'augmenter la population sur terre est ce qui a le plus d'impacte sur la consommation de ressources.

Que ceux qui sont déjà nés veulent vivre de plus en plus longtemps (qui peut les blamer) ce qui veut dire qu'il est inevitable que ces personnes qui vont vivre jusqu'a 80 ans la ou ils mourraient a 40 ou 50 vont consommer beaucoup plus de ressources. Et que pour y arriver ils vont consommer plus y compris sur les 40 a 50 premieres années.

Bref la demographie est un enjeu capital qui est completement mis de coté.
 
Impacte bien plus important pour la préservation des ressources de la planète que ce que les éco terroristes veulent nous imposer en France par pure idéologie.
C'est d'ailleurs fou qu'on ne voit la préservation de la planète qu'a travers la punition de ceux qui sont déjà nés au lieu d'inciter à une politique de natalité qui permettrait d'éviter de surpeupler notre planète.

Reste en contrepartie le problème des retraites... même si le COVID a réglé une partie du problème [/cynique off]

Il y a d'autres solutions moins radicales. Le RU par exemple reglerai le probleme du sur-travail inutile et polluant.
 
Impacte bien plus important pour la préservation des ressources de la planète que ce que les éco terroristes veulent nous imposer en France par pure idéologie.
C'est d'ailleurs fou qu'on ne voit la préservation de la planète qu'a travers la punition de ceux qui sont déjà nés au lieu d'inciter à une politique de natalité qui permettrait d'éviter de surpeupler notre planète.

Reste en contrepartie le problème des retraites... même si le COVID a réglé une partie du problème [/cynique off]
Putaing, Deng était un vrai visionnaire alors. 45 ans plus tôt il avait anticipé la surconsommation des resources et tous les problèmes environmentaux dûs à l'accroissement de la population.

J'ai par contre du mal à comprendre que désormais, le gouvernement semble alors embarrassé de la faible natalité et ait enlevé pratiquement toutes les mesures de contrôle de la natalité.
 
Même tendance que la population japonaise et ce déclin démographique était plannifié vers 2025 et annoncé en H1 2021 par un taux de natalité positif vs. une démographie décroissante.
Cette année le taux de natalité 6.77 pour mille est le plus bas "historique" avec un taux de mortalité au plus haut 7.37 décès pour mille.
 
Dernière édition:
le gouvernement semble alors embarrassé de la faible natalité et ait enlevé pratiquement toutes les mesures de contrôle de la natalité.
Car si c'est probablement ce qu'il y a de mieux pour la préservation des ressources, ca soulève comme dit plus haut des vraies difficultés pour assurer le financement des protections sociales à commencer par la retraite... et plus globalement la croissance éco. L'arrivée de l'IA et l'automatisation vont contribuer à diminuer le besoin en ressources humaines dans certains secteurs et le jour où cela deviendra une réalité le rêve de guillaume d'un RU se concrétisera sans doutes sous certaines formes. Mais on y est pas encore :)
 
L'arrivée de l'IA et l'automatisation vont contribuer à diminuer le besoin en ressources humaines dans certains secteurs et le jour où cela deviendra une réalité le rêve de guillaume d'un RU se concrétisera sans doutes sous certaines formes. Mais on y est pas encore :)

On y est deja. T'as du remarquer comme moi que le gouvernement en france est un gouvernement rustine qui ne fait rien d'autre que de distribuer des aides et allocations a droite a gauche. Autant regrouper tout ca dans un meme chapeau et appeler ca "RU" plutot que "quoi qu'il en coute". Au final ca reviendra au meme mais ca fera des economies de fonctionnement. J'imagine meme pas le nombre de fonctionnaires pour s'occuper de toutes ces aides a la con.
 
Impacte bien plus important pour la préservation des ressources de la planète que ce que les éco terroristes veulent nous imposer en France par pure idéologie.
C'est d'ailleurs fou qu'on ne voit la préservation de la planète qu'a travers la punition de ceux qui sont déjà nés au lieu d'inciter à une politique de natalité qui permettrait d'éviter de surpeupler notre planète.

Reste en contrepartie le problème des retraites... même si le COVID a réglé une partie du problème [/cynique off]
Total désaccord. C'est comme dire à SARS-CoV-2 : arrête de nous embêter.
La vie est faite pour être décuplée autant se faire que peut, et non pour stagner dans un étang en attendant la mort. L'espèce humaine doit se multiplier, et préférablement plus rapidement du côté non-musulman que musulman.

La démographie est un problème ponctuel, qui pourra être résolu avec les technologies de demain. On est voués à coloniser l'espace et à vivre éternellement, individuellement et collectivement. Stopper la démographie ça répond à un problème ponctuel et localisé. Comme il est impossible de le rendre global, ça revient à se tirer une balle dans le pied dans le problème qui devance de loin le manque de ressources sur la planète : la guerre de civilisation.

Commençons par gagner cette guerre. Puis avec les technologies de demain, résolvons d'éventuels problèmes de démographie.

Faites des gosses.
Par milliers.
 
Avec le RU, t'as un cheque de 1000e qui tombe tous les mois et tu te demerdes. Ca a au moins le merite de la simplicite. Pas de retraite, pas d'allocation chomage, pas d'aide au logement, pas de ci, pas de ca.
 
Total désaccord. C'est comme dire à SARS-CoV-2 : arrête de nous embêter.
La vie est faite pour être décuplée autant se faire que peut, et non pour stagner dans un étang en attendant la mort. L'espèce humaine doit se multiplier, et préférablement plus rapidement du côté non-musulman que musulman.

La démographie est un problème ponctuel, qui pourra être résolu avec les technologies de demain. On est voués à coloniser l'espace et à vivre éternellement, individuellement et collectivement. Stopper la démographie ça répond à un problème ponctuel et localisé. Comme il est impossible de le rendre global, ça revient à se tirer une balle dans le pied dans le problème qui devance de loin le manque de ressources sur la planète : la guerre de civilisation.

Commençons par gagner cette guerre. Puis avec les technologies de demain, résolvons d'éventuels problèmes de démographie.

Faites des gosses.
Par milliers.
C'est un beau reve, dommage qu'il soit impossible dans un monde avec des ressources finies.

L'analyse du vivant au cours de l'histoire terrestre demontre une constante: la surmultiplication jusqu'a epuisement des ressources de l'hote conduit irremediablement a l'effondrement du systeme dans lequel il evolue et a la disparition notable voire totale de l'espece consideree.

Avant de rever aux technologies hypothetiques de demain on peut commencer a utiliser les technologies reelles disponibles aujourd'hui. La contraception par exemple.
 
Total désaccord. C'est comme dire à SARS-CoV-2 : arrête de nous embêter.
La vie est faite pour être décuplée autant se faire que peut, et non pour stagner dans un étang en attendant la mort. L'espèce humaine doit se multiplier, et préférablement plus rapidement du côté non-musulman que musulman.

La démographie est un problème ponctuel, qui pourra être résolu avec les technologies de demain. On est voués à coloniser l'espace et à vivre éternellement, individuellement et collectivement. Stopper la démographie ça répond à un problème ponctuel et localisé. Comme il est impossible de le rendre global, ça revient à se tirer une balle dans le pied dans le problème qui devance de loin le manque de ressources sur la planète : la guerre de civilisation.

Commençons par gagner cette guerre. Puis avec les technologies de demain, résolvons d'éventuels problèmes de démographie.

Faites des gosses.
Par milliers.

Mais oui, c'est ca. On peut toujours rever... Le scenario le plus probable, c'est que la fin des energies fossiles entraine un appauvrissement global, des guerres pour le controle des ressources, et des famines. Sans parler du rechauffement climatique qui va rendre invivable des zones entieres de la planete. Je ne serait pas surpris que la population globale diminue bien plus vite qu'anticipe.
 
La démographie est un problème ponctuel, qui pourra être résolu avec les technologies de demain.

Ah bon? T'as quoi en tete? La fameuse fusion nucleaire dont on nous parle depuis 50 ans et qui en sera pas prete avant 50 ans?
 
On a deja aborde ce probleme de natalite en Chine de nombreuses fois sur le forum , il y a meme un fil qui evoque ce sujet ...
De mon avis ce qui est preoccupant dans un futur pas si lointain c' est cela car c'est intrinsequement lie aux densites et migrations de populations sur les continents , on peut gerer la demographie en + ou en - , mais pas les elements ...

 
Dernière édition:
L'analyse du vivant au cours de l'histoire terrestre demontre une constante: la surmultiplication jusqu'a epuisement des ressources de l'hote conduit irremediablement a l'effondrement du systeme dans lequel il evolue et a la disparition notable voire totale de l'espece consideree.
En économie, on appelle cette théorie le malthusianisme. Une constante de l'histoire humaine, c'est que les malthusiens ont toujours eu tort. Oui, les ressources sur Terre sont limitées, ce qui ne signifie pas que la limite physique est proche: contrairement aux animaux, les humains sont capables d'innovation permettant de substituer, économiser, voir produire de nouvelles ressources. La limite physique se rapproche à chaque instant, mais elle s'éloigne aussi grandement à chaque bond technologique. Cela dit, je reste d'accord sur l'existence d'un problème démographique: pour moi il s'agit de l'existence d'une masse croissante d'humains "inutiles" pour résoudre les problèmes existentiels de l'humanité, car ces gens-là n'auront jamais le niveau culturel et technique suffisant pour générer de l'innovation. Donc ils deviennent un poids, que l'on doit soit entretenir (aides au développement), soit accueillir chez nous (immigration de masse).

Concernant la démographie chinoise, je ne m'en réjouis donc pas autant que Mathieu pour les raisons évoquées plus haut. Le chinois qui ne nait pas est remplacé par un enfant africain. Je ne suis pas certain que tu apprécies un monde où il y aurait 500 millions de Chinois et 100 millions d'Européens pour 5 milliards d'Africains.
 
 
La limite physique se rapproche à chaque instant, mais elle s'éloigne aussi grandement à chaque bond technologique.

Non, elle se reporte effectivement, mais sur un délai toujours de plus en plus court pour réaliser ce bond technologique