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La Chine fascine-t-elle encore ?

Discussion dans 'Bistrot Chine du "Lotus Bleu"' créé par Loremis, 13 Septembre 2014.

  1. Loremis

    Loremis Membre Gold

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    Bonjour.
    J'ai l'impression que la Chine a beaucoup perdu de son mystère, depuis quelques années.
    Avez-vous la même impression ? Quand vous en parlez avec vos proches restés en France, par exemple...
    La Chine fascine-t-elle encore ?
     
  2. mars2012hk

    mars2012hk Ange

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    Pour tout dire, je n'ai jamais eu vraiment l'impression qu'elle "fascinait" grand monde avant, donc de mon point de vue ça n'a pas trop changé.
    Tout juste depuis que je suis là je me rends mieux compte de la méconnaissance qu'ont les gens de l'Asie...
     
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  3. Blaze

    Blaze Membre Gold

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    Je pense que l'Orient a toujours beaucoup fasciné l'Europe, que ce soit la Chine, le Japon ou même les plus petits empires.
    Maintenant, à force de les connaitre mieux, cela a enlevé un peu de la fascination et/ou du mystère. La plupart des pays d'Asie ont eu leur lot de despotisme, d'assassinats et de crimes atroces mais c'était au 20e S et les choses se sont calmées, la curiosité est revenue.
    La Chine et les chinois avaient jusqu'à il y a peu un énorme capital de sympathie et même de fascination (à tort ou à raison pour la cuisine, kung-fu, architecture, histoire, grandes inventions, sagesse, politesse, raffinement,etc...) mais peu à peu certains comportements incivils notamment à l'étranger, les problèmes environnementaux considérables, les problèmes de sécurité alimentaire, les relations belliqueuses avec les pays voisins ont eu de sérieuses conséquences sur la façon dont la Chine est désormais percue. Je pense que c'est W. Buffet qui disait, "Il faut 20 ans pour bâtir une réputation et cinq minutes pour l'anéantir" et ainsi va la fascination...
     
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  4. MandaRhum

    MandaRhum Dieu souverain

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    Tu ne penses pas que la façon dont la Chine est décrite dans nos médias est nettement à charge et a donc une influence considérable sur l'image que les occidentaux en ont ?
    En France, quand je dis que je vis en Chine, pas mal de personnes réagissent en disant "Holalà mon dieu ! mais quand tu fais pour vivre dans un pays aussi atroce ?". Des gens qui n'ont bien évidemment pas mis un pied en Chine. Voire pas mis un pied à l'étranger.
     
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  5. Blaze

    Blaze Membre Gold

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    Il y a certains médias étrangers qui sont sans doute à charge mais à l’inverse d’autres sont sous l’influence de la Chine de manière directe ou indirecte.

    Ensuite, il y a notre propre vision d’expatrié en Chine qui est biaisée également car nous y avons des intérêts (pro, perso, $$) . Certains sont prêts à défendre au delà du raisonnable des points de vue qui les feraient bondir dans n’importe quel pays démocratique.

    Je crois que les points « fascinants » de la Chine s’amenuisent rapidement, ils sont remplacés par de gros points d’interrogation …
     
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  6. MandaRhum

    MandaRhum Dieu souverain

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    D'accord mais là :
    ... je sursaute. Tu penses auxquels ?
     
  7. Malyn

    Malyn Dieu

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    Pour des personnes qui ne sont jamais allées à l'étranger, tu pourras toujours étonner quelqu'un en leur parlant d'un pays lointain. Ce sera plus difficile pour les gens qui voyagent beaucoup.

    Pour moi et après presque 10 ans ici, le pays ne me fascine plus tellement. Je retiens plus les points négatifs que positifs à présent.
     
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  8. Blaze

    Blaze Membre Gold

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    Comment un homme aussi perspicace que toi peut -il imaginer un seul instant que la gigantesque organisation qui sert à contrôler l'information à l'intérieur du pays n'utilise pas ses moyens colossaux à l'extérieur ? Quel gaspillage ce serait !

    La presse et la publicité sont souvent liés et comme disait Audiard," à partir d'un certain chiffre tout le monde écoute" . Je crois me souvenir que HSBC et Standard Chartered bank ont brutalement ont mis fin à de longues relations avec certains journaux Hong kongais en juin dernier... pour "raisons commerciales" . Nous vivons dans un monde des affaires assez subtil qui a tendance à ne pas chercher à mordre la main qui la nourrit...
     
  9. xiongmao

    xiongmao Dieu souverain

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    Un jour j'ai eu " Olala moi je pourrais pas vivre dans une telle dictature, ca va ? Tu ressens pas trop la censure ?? " ...
     
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  10. MandaRhum

    MandaRhum Dieu souverain

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    Oui mais je parlais de presse "à charge" et tu m'as répondu qu'il y avait l'inverse, soit une presse favorable à Pékin. J'ai beau chercher, je vois pas de quoi tu parles.
     
  11. Blaze

    Blaze Membre Gold

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    Je dis simplement qu'il y a probablement les deux : une presse "à charge" qui critique et donne une image assez négative de la Chine surtout en matière de droits de l'homme, d'environnement, de corruption, de sécurité alimentaire.
    Il y a aussi une presse, surtout en matière économique, qui donne une image très (trop) favorable d'une Chine moderne avec une économie solide, une croissance inébranlable, des réussites technologiques, des projets futuristes (sous marin supersonique, train jusqu'aux USA...)
    Pour en revenir à ta question du départ, je ne pense pas que ce soit la presse "à charge" qui entraine une mauvaise image de la Chine en Europe car je trouve les articles assez équilibrés entre "à charge" et favorables.
    Je crois que beaucoup de gens "y ont cru" mais beaucoup n'y croient plus...
     
  12. youmeiyou

    youmeiyou Ange

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    Pour ma part, lorsque je dis à mon entourage que j'ai vécu en Chine, j'ai souvent le droit à des remarques du genre "t'as du avoir la côte là-bas hein? ...".

    Aurais je une réputation de 花心? :(

    Le pire, c'est quand j'en parle avec des Chinois(es) en France, ils/elles ont le sourire direct. Quand ils/elles me demandent ce que j'aime en Chine et que je dis un truc du genre "我觉得在中国有很好看的东西" (en Chine, je trouve qu'il y a beaucoup de belles choses), on me repond :
    "有很好看的女孩子对不对?" (Il y a surtout de belles filles, n'est ce pas? )

    ...

    (Je confirme pour l'histoire de la réputation. Parfois on t'en fait une même si tu n'as rien fait...)
     
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  13. MandaRhum

    MandaRhum Dieu souverain

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    Tu as des exemples ? Presse web ou papier, peu importe.
    (oui, je sais, je suis casse-bonbons)
     
  14. - Résistons -

    - Résistons - Dieu créateur

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    French people daily :)
     
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  15. elmanouch

    elmanouch Demi-dieu

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    Des gens pour qui l'Inde c'est trop bieeeeeeen alors que la Chine ca doit etre horrible...
     
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  16. MandaRhum

    MandaRhum Dieu souverain

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    J'aime beaucoup l'Inde et si je pouvais y toucher un salaire décent, j'y retournerais volontiers.
    Pour en revenir au titre, je trouve l'Inde bien plus "fascinante" que la Chine.
     
  17. Blaze

    Blaze Membre Gold

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    Je n'ai pas d'exemples précis à donner mais à titre d'exemple, je prendrais ce qu'écrit ce chercheur au CNRS sur le programme spatial chinois :

    http://www.lefigaro.fr/sciences/201...eux-programme-spatial-chinois-se-poursuit.php

    «Si le programme spatial chinois participe évidemment à la volonté de reconnaissance de la Chine, et de promotion de son image à l'international, la presse occidentale a tendance à surdimensionner la dimension purement politique des programmes chinois.» explique Isabelle Sourbès-Verger, chercheur au CNRS et spécialiste des politiques spatiales.

    "Les projets de la Chine, y compris dans le domaine de l'espace habité, font l'objet d'un effet de loupe que estime Isabelle Sourbès-Verger. «A titre de comparaison, pourquoi ne dit-on jamais rien sur le programme spatial japonais, par exemple? Si le développement du programme spatial chinois n'est à pas négliger, nous devons dépasser une forme de surinterprétation tendant à grossir les réalisations chinoises."

    Si c'est pas du chouchoutage par la presse occidentale ca :jumproll:
     
  18. Lyka

    Lyka Membre Platinum

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    Je suis venu en Chine complètement à l'aveuglette, j'ai commencé à me renseigner sur le pays après avoir pris la décision définitive d'y aller. Je voulais aller en Asie pour la culture qui y est bien différente (j'entends par là, la façon dont les gens interagissent entre eux) sans en avoir une image bien précise avant d'y aller (bon ok, je connaissais pas mal le japon, mais c'est différent).

    Bah pour l'instant, niveau fascination on repassera, à l'exception d'une certaine fascination morbide pour certains aspect négatifs...
    C'est relativement agréable à vivre, mais fascinant, je ne trouve pas.

    Les seules sources de fascination possible sont la nourriture et les filles je dirais, à part ça, je reste à convaincre...
     
  19. mars2012hk

    mars2012hk Ange

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    Seul point que je trouve fascinant dans cette discussion: la fascination commune pour les chinoises...
    C'est tellement rare d'en croiser une bien ici à HK que c'en est devenu un sujet de blague avec ma femme (du genre "au moins une chose est sûre, t'as pas trop de risques que je te trompe")
    Après j'imagine que les filles sont aussi différentes d'une région à l'autre qu'elles le sont d'un pays à l'autre en Europe... et comme je ne voyage pas trop en Chine continentale je ne peux pas me faire un avis certain.
     
  20. Shiruba

    Shiruba Membre Platinum

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    [QUOTE="En France, quand je dis que je vis en Chine, pas mal de personnes réagissent en disant "Holalà mon dieu ! mais quand tu fais pour vivre dans un pays aussi atroce ?". Des gens qui n'ont bien évidemment pas mis un pied en Chine. Voire pas mis un pied à l'étranger.[/QUOTE]

    C'est marrant, moi c'est les gens qui viennent me voir en Chine qui me demandent comment je fais pour vivre ici.
     
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