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La Chine crée une zone de défense aérienne incluant les îles Senkaku

Discussion dans 'Informations Chine' créé par Orang Malang, 23 Novembre 2013.

  1. Civil来

    Civil来 Membre Gold

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    Bonne question Stephen.

    Je répondrais les 2 mon capitaine.
    Plaisanterie mise à part, je vis ici car je m'y sens libre. Libre de sortir à n'importe quelle heure sans avoir à flipper des mauvaises rencontres. Libre de ne pas avoir à regarder par-dessus mon épaule quand j'ai quelque chose de valeur dans les mains. Libre de parler à des inconnus qui auront souvent la langue bien pendue si l'on sait d'entrée établir un 'common ground'... Bref, tout ce que ma république natale ne semble plus en mesure d'offrir.

    Peu importe les raisons de chacun, je dis souvent "A chacun sa Chine", cette dictature a des défauts, (pas la peine de les énumérer ici), mais qu'est-ce qu'il y fait bon vivre !

    Partant de là, je rejoindrais Woody Allen : -"Whatever works!"

    Ce qui ne m'empêchera, bien sûr, jamais d'être profondément attaché à ma culture française. Cela dit, force est de constater que je me sens chez moi davantage ici.

    J'espère que j'ai répondu à votre question.

    A mon tour, où vous sentez-vous le mieux, et pourquoi.

    Cordialement

    V.
     
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  2. Fa-Lice

    Fa-Lice Dieu

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    http://www.lemonde.fr/asie-pacifiqu...cains-dans-sa-zone-aerienne_3520814_3216.html

    La Chine a affirmé, mercredi 27 novembre, avoir effectué une surveillance constante du vol de deux bombardiers américains qui ont pénétré, sans en référer à Pékin, sa très controversée nouvelle zone de défense aérienne.
    Même si Washington ne l'a pas dit, en faisant décoller deux de leurs B-52 les Etats-Unis ont probablement voulu faire passer le message implicite qu'ils n'avaient pas l'intention de céder du terrain à Pékin, dans une région Asie-Pacifique où ils entendent peser davantage.
    « L'armée chinoise a surveillé dans son intégralité le processus [de vol], a procédé rapidement à l'identification [des appareils] et a établi de quelle sorte d'avions américains il s'agissait », a assuré le ministère de la défense chinois. « La Chine a la capacité d'exercer un contrôle efficace de son espace aérien », a-t-il ajouté.
    Ce texte, première réponse officielle chinoise au vol des bombardiers américains, se garde bien de reprocher quoi que ce soit à Washington. Tout en tentant de sauver les apparences pour la Chine.
     
  3. Invité6

    Invité6 Guest

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    Un américain de mes amis m'a dit un jour : "Je préfère la Chine parce que j'y suis plus libre au quotidien pour les petites choses, même si les grandes Libertés sont plus restreintes qu'aux États-Unis."
    Je ressens la même chose vis-à-vis de la France et de la Chine.
    Comme vous Civil来, je me sens plus libre et plus en sécurité qu'en France. Pour ce qui est de ces Libertés qui nous seraient impossibles à avoir en Chine, elles ne me manquent pas. Liberté de la presse ? Je considère que la presse occidentale n'est pas vraiment libre de toutes façons.
     
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  4. Searogers

    Searogers Demi-dieu

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    - ça devient complètement débile, cette rhétorique diplomatique.

    (PS : moi aussi, j'aime la Chine, parce qu'il y a Happy Lemon ; mais c'est complètement HS..)
     
  5. chinconnexion

    chinconnexion Membre Bronze

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    langage diplomatique oblige ou l'art et la maniere de noyer le poisson en faisant croire qu'on exerce une puissance souveraine sur ce nouvel espace aerien sorti de nul part
     
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  6. Invité6

    Invité6 Guest

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    Puisque les autorités elles-mêmes le disent :

    Il est inutile de faire des histoires autour de la ZIDA chinoise : porte-parole
    BEIJING, 27 novembre (Xinhua) -- Le porte-parole du ministère chinois des Affaires étrangères Qin Gang a indiqué mercredi que les autres pays n'avaient aucune raison de paniquer concernant l'établissement par la Chine de la Zone d'identification de la défense aérienne (ZIDA) en mer de Chine orientale.
    http://french.xinhuanet.com/chine/2013-11/28/c_132923931.htm
     
  7. xiaolongh

    xiaolongh Archange

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    Il en reste du bon : les allemand ont expliqué aux chinois comment faire de la bière .... merci QingDao
     
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  8. maelroy

    maelroy Dieu

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    Si je retrouve l'étrangé qui leur a appris a faire du baijo je le :bomb:.... Ca doit surement être un coup des Japonais...plan d'attaque meurtre a la sirose... ils n'avaient pas prévus qu'il serais si résistants.!!!
     
  9. Breizh In China

    Breizh In China Dieu suprême

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    Les Chinois sont rancuniers, trop rancuniers.
    Envahir n'est pas occuper un pays, ce sont 2 phases très différentes.
    L'armée américaine est une armée de conquête, pas d'occupation. Envahir un pays et renverser le pouvoir en place, ils savent faire. Occuper et stabiliser un peu, non.
     
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  10. Orang Malang

    Orang Malang Alpha & Oméga
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    Séoul et Tokyo font survoler Senkaku/Diaoyu

    LE MONDE du 29 novembre 2013

    Lien : http://www.lemonde.fr/asie-pacifiqu...ont-survoler-senkaku-diaoyu_3521490_3216.html

    Extrait de l'article :

    L'armée sud-coréenne a indiqué jeudi 28 décembre qu'un de ses avions avait volé à travers la nouvelle zone de contrôle aérien instaurée par Pékin au-dessus de la mer de Chine orientale, sans en informer les autorités chinoises, contrairement à leurs exigences.

    Le vol s'est produit mardi, soit trois jours après l'annonce de Pékin de la création de la zone aérienne d'identification (ZAI). Il s'est déroulé dans le cadre d'exercices militaires autour d'un récif submergé que se disputent Pékin et Séoul. « Nous n'avons pas informé la Chine », a déclaré le porte-parole du ministère sud-coréen de la défense.

    ------------

    A qui le tour d'aller faire un tour dans la zone ?
     
  11. Orang Malang

    Orang Malang Alpha & Oméga
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    Tokyo déploie des avions de combat après des vols d'appareils chinois

    LE MONDE du 27 novembre 2013

    Lien : http://www.lemonde.fr/japon/article...vols-d-appareils-chinois_3503644_1492975.html

    Extrait de l'article :

    Le Japon a déployé des avions de combat pendant 48 heures en réponse aux vols de quatre appareils militaires chinois au-dessus des eaux internationales autour de l'archipel d'Okinawa, proche d'îlots revendiqués par Tokyo et Pékin, indique la presse nipponne dimanche.
    Shinzo Abe, le premier ministre japonais, a déclaré que son armée ne devait pas tolérer "l'emploi de la force pour changer le statu quo" dans la région, selon la terminologie employée par Tokyo pour critiquer la politique jugée expansionniste de la Chine dans les mers environnantes.

    ---------------

    Niveau école maternelle tout cela (mais en plus grave), défiant l'autorité jusqu'au moment où la claque va partir ...

     
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  12. chinconnexion

    chinconnexion Membre Bronze

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    ils sont pas sorti du bac a sable,

    ca va finir par leur revenir en pleine poire a nos amis Chinois
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  13. Blaze

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    C'est clair que les Américains et les Japonais (et même les Coréens) leur font boire le calice jusqu'à la lie...
    Il doit y avoir de la perte de face dans l'air pour le "stratège" qui avait décrété la ZAI ou plutôt de la désormais ZANI (Zone Aérienne de Non Identification). :bravo:
     
  14. Fa-Lice

    Fa-Lice Dieu

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    Je n'ai rien contre nos amis Chinois qui ont des qualités remarquables mais force est de constater que depuis que la Chine retrouve un statut de puissance mondialement reconnu, le PCC se prend un peu comme un empereur en dénigrant les autres Pays dans les décisions qu'ils prennent.
    Ma femme chinoise pense la même chose...

    Je peux comprendre la rancune si ta famille a été touche directement par l'occupation Japonaise (ex : assassinat, viol d'un ancêtre...) mais je n'aime pas l'effet "Janis" des autres personnes.

    Ce n'est pas la même génération de Japonais, comme en Allemagne ou ce n'est pas la même génération d'allemands. Nous ne sommes pas responsables "et heureusement" des actes horribles que peuvent commettre nos ancêtres.

    Ce qui n'empêche pas un devoir de mémoire qui doit être fait pour ne pas oublier ce qui s'est passe afin de ne pas recommence.
     
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  15. chinconnexion

    chinconnexion Membre Bronze

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    l'occupation japonaise remonte quand même a la seconde guerre mondiale !
    Je peux comprendre que les horreurs de la guerre sont difficiles a oubliés mais des rancunes pareilles ne servent a rien.

    Deux membres de ma famille,un couple, ont ete déportés et sont revenus des camps de concentration. Ils sont tous les deux aujourd'hui décédés. Elle je la considérais comme ma propre mére, elle est morte l'année passée. J'avais pu en parler avec eux mais aucun n'a jamais fait preuve de haine ou d'un besoin de vengeance vis à vis des allemand. C'était la guerre. Point.

    Idem pour un grand oncle espagnol qui à l'âge de 5 ans il a fuit l'Espagne de Franco avec sa soeur ainée et ses parents échappant de peu a la mort, séparé de ses parents qu'il n'a revu qu'après la guerre... Je me rappelle encore cette homme de 75 ans pleurant comme un enfant en me raconter ce qu'il avait vécu si jeune. C'était éprouvant tant pour lui que pour nous de revivre ces horreurs. Et pourtant, jamais il n'a fait preuve de haine de quelques sortes que ce soit vis a vis des espagnol ou des allemands. Je les remercie de nous avoir raconter ce qu'ils ont vécu car cela fait parti de notre histoire familiale.

    Alors le besoin de vengeance des Chinois vis à vis des Japonais me dépasse ! Ça frise la connerie.
     
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  16. MrBacchus

    MrBacchus Archange

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    [mode pandaprochinois on]
    Faut pas oublier que a la différence des allemands les japonnais n'ont pas fait d'excuse solennelle
    [mode pandaprochinois off]

    (il a bien sur donne de l'argent et des machine pour les chinois et usine chinoise, je tiens a le préciser).
    Apres tout cette haine entretenu c'est juste un canalisateur.

    Ce qui est beau (car il y de l'art la dedans) c'est que a une epoque il y avait tout une propagande contre l’impérialisme américain, or maintenant il y a une volonté d’impérialisme chinois... comme dit plus haut c'est juste un test. Si les americains japonnais coreen ... baissent le pantalon c'est la porte ouverte a tout
    CF les philippines qui ont lâché du terrain et qui ont maintenant perdu tout respect.
     
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  17. Fa-Lice

    Fa-Lice Dieu

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    Je suis d'accord avec toi. Malheureusement, "tout le monde" n'a pas la même sagesse que toi a ce niveau...
     
  18. Fa-Lice

    Fa-Lice Dieu

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    Réponse à [pandaprochinois] :

    Que les Japonais qui ont commis des actes horribles s'excusent publiquement : OUI
    Que le gouvernement Japonais reconnaisse ce qui s'est passe et le regrette : OUI
    Qu'ils s'excusent si les personnes du gouvernement actuel n'ont pas participé à ses horreurs... Cela n'a pas de sens pour moi.

    Ainsi, si mon enfant frappe un autre enfant de sa classe :

    Qu'il s'excuse en regrettant son geste : OUI
    Que je le sanctionne pour qu'il comprenne son geste et ne recommence pas : OUI
    Qu'il comprenne "par la sanction" que son acte mérite réparation : OUI
    Que je m'excuse pour le comportement de mon enfant : Hors de question...

    PS : Je sais que beaucoup de parents Chinois de part leur culture s'excuseraient envers l'autre famille.
     
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  19. antoine_c

    antoine_c Nouveau Membre

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    L'impartialité n'existe jamais . ;-)
     
  20. antoine_c

    antoine_c Nouveau Membre

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    Sujet très épineux . la question est de savoir ce qu'il y a de si particulier dans les eaux profondes de cette ile ?
    (à part du poisson)
     

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