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journalistes étrangers bannis des lieux touristiques

Discussion dans 'Bistrot Chine du "Lotus Bleu"' créé par C-E, 2 Mars 2011.

  1. Malyn

    Malyn Dieu

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    Je suis désolé mais les journalistes en France sortent quand même des affaires (MAM en sait quelque chose). En Chine il est difficile de faire du journaliste d'investigation car
    - 1 tu passes rarement inaperçu
    - 2 la police sera rapidement sur ton dos donc difficile de faire parler de témoins
    - 3 tu peux risquer gros en Chine à vouloir enquéter sur des scandales
    - 4 pour faire ce type de journalisme, il faut avoir accès à l'info, or en Chine c'est plus que difficile

    Je ne sais pas si c'est vraiment l'occident qui manipule. Les appels à manifester existent, des chinois se font prendre par les flics chaque dimanche.

    Pour ton exemple sur les retraites, la grosse différence entre la France et la Chine, c'est qu'en France on peut manifester légalement sans ce faire taper dessus. Va trouver cela en Chine ? lle remonte à quand la grosse manifestation ?
     
  2. xiexie

    xiexie Membre Silver

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    qui sors ces affaire en france??? le canard enchainé, le post mediapart ok des media quasi independant... pas le figaro(dassault), le parisien (amaury), ou ... encore moin la croix ou france soir... le point n'en parlont plus.... bref c'est des journaux plutot independant qui sont specialisé dans ce genre de chose... je ne te parle pas de ce genre de journaux mais de celui que lis mr tout le monde ... bref je te parle de la presse des grand groupe celle qui vire un journaliste jugé trop independant... regarde chaque groupe politique à sont journal et ses amis... PS =libé... PC=l'huma... modem=Marianne... et je ne te parle pas de l'ump qui peut compter sur les journaux du groupe amaury et du groupe dassault si toi tu appel ça de la presse independante ... le figaro ne va pas publier un article qui va remetre en cause un deputé ump tout simplement parcequ'au senat siege serge dassault... et donc de surcroit les vacance de MAM ils s'en cognent le coquillard qu'elle aille en tunisie ou au formule 1 du coin...
    les journaliste d'investigation sont minoritaire et le resteront tant que les grand groupe auront la possibilité de racheter les petit canard... pardonne moi,le fait est mais c'est pareil pour la TV je ne regarde plus les journaux de la 1 la 2 la 3 et M (trop succin) et j'evite donc LCI je prefere me saouler sur BFM et sur ITélé
     
  3. xiexie

    xiexie Membre Silver

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    pour ce qui est des manifestation je ne conteste pas le fait qu'en chine c'est un peu galere si tu manifeste contre l'idée du partie en place, mais en france quant tu sais que l'on est en train de demander à remetre en cause le droit de greve (service minimum assurer, flicage et listage des leader meme pacifiste, et je ne te parle pas du dedain que certain journaliste et politique essaye de faire passer en ne mettant que des comentaire et des interview hostil) en fait on essaye d'oublier que notre democratie à etait etablit a partir de plusieur gréve (revolution française, le front populaire et meme mai 68)
    bref la diference c'est qu'en chine lepeuple ne prend pas concience de son pouvoir du fait qu'il y a la peur du militaire, et surtout le control permanent des opinion, en effet je regarde la télé je voit la libye mais juste les chinois qui en reviennent tel des heros qui ont echapper au pire... mais Kadafi ???dans tous ça ...???
    bref oui tu as raison de dire qu'en chine impossible la repression est là ... mais dans n'importe quel dictature ou pays avec un regime aussi brusque que la chine c'est impossible et pourtant il suffit d'un coup comme en 1989 et paf sa peut partir... aprés moi je ne me plaind pas j'habite en france (pas pour le moment)et pour ma part la politique de la chine n'est pas mon probleme du fait que deja j'ai la barriere de la langue à combattre et que par principe je ne regarde pas l'assiete de mon voisin quant la mienne est deja pleine.... bref si ça bouge je sais que je serait forcement montrer du doigts par les autorité du fait de ma situation, mais je ne pourrait pas prendre partis pour l'un ou l'autre ...

    effectivement etre journaliste en chine veux dire pas de liberté de parole... mais un pays qui passe de 11 en 2002 (fin du gouvernement socialiste de jospin) à 31 en 2007 ( debut de l'ere sarkozy) et qui est maintenant en 44 eme c'est pas mal pour le pays des droit de l'homme seul l'italie fait mieux pour une democratie (bien sur la chine est 171 eme elle reste à la fin du classement) mais un pays qui perd des place est donc en terme de liberté de la presse un pays ou la liberté diminue!!!
     
  4. C-E

    C-E Dieu
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    Évidemment, les français sont des égoïstes qui ne pensent pas à leurs enfants...

    (wouhah, je suis remonté moi ce matin !)
     
  5. xiexie

    xiexie Membre Silver

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    hum tu as l'air de dire que je ne pense pas à mes enfants??? bref prend en compte plusieur chose...
    1 la diference qu'il existe entre l'age moyen de vie des gens du monde ouvrier et agricole et celui des administration et de ceux qui passe leur temps à soi disant reflechir au vrai probleme.... et bien elle est de presque 4 à 5 ans... ce qui veux dire qu'un ouvrier ou agriculteur passerat moins de temps à la retraite qu'un autre (regarde le taux de mortalité des mecs qui ont bosser dans une fonderie pour voire tu va haluciner le nombre de décé avant 65 ans)
    2 mon pere est mort cette année age 60 ans et 7 mois et 7 jours (pour faire dans l'exactitude) il n'a etait retraiter que 7 mois et 3 jour pas mal... il etait ouvrier... bref pas de quoi fouter un chat mais à y voir de plus pret justifier le fait d'augmenter l'age de la retraite sur le fait que l'on vie plus vieux... alors sachant qu'une femme vivras plus longtemps qu'un homme il serait logique qu'elle travail plus longtemps non... (c'est la porte ouverte a toute justification)

    quant on sait que le regime de certain organisme est beneficiaire, quant on sait que l'etats ne rembourse pas les dette qu'elle doit au regime de certaine retraite... compte tenu de l'argent balancé par les fenetre pour 1 avion presidentielle, 52 allez retours sarthre paris en falcon...que l'obligation d'appartenir a une comunauté de comune ou une aglomeration impose de sucroit des salaire en plus pour des gens qui declare deja celui de maire ou de conseiller municipal, que l'augmentation qu'on eu les deputé européens de1500 euro n'etait pas necessaire, que les regimes speciaux coute cher (dont ceux des agent de l'etats, et des deputé) que le president touche 5 retraite alors qu'une seul suffit à vivre, que la capitalisation de la retraite pourrait beneficier a certain (groupe mederick- malakoff entre autre) et on risque de voir le spectre enron arriver...

    pose toi juste la question si tu fait ça pour ton enfant ou alors tu le fait pour ton interet personnel et sauvé ton patrimoine... parceque la derniere reforme fillon permettait de maintenir les retraite jusqu'a 2050 mais là on est partis que jusqu'a en 2018 alors c'est il planter sur les chiffre ou pas... cela plusieur journaliste d'investigation l'on denoncer... et beaucoup d'entre eux sont au chomage actuelmement....

    bref le débat ne porte pas la dessut il etait poser la question de la liberté de la presse... bref quant je dis qu'ils reste à attendre l'information regarde plutot par toi même ouvre les yeux... la plupart ne savent même plus relire leurs note et verifier les article (exemple TF1 qui placent la carte de la franche comté avec le nom bourguogne en plein dessut)
    la vrai fausse interview de saddam par PPDA (et maintenant ses plagiat)... certain font encore miens ils payent carrement l'information... tu va dire que c'est une minorité... mais alors pardonne moi l'expression cette minorité est plus que bien visible (le point avec la vrai fausse interview de la femme censer etre polygamme qui etait en fait un homme qui voulais pieger les media et bien paf la gars a recopier betement... il voulais entendre des temoignage polygame il les à eu)....
    je dis qu'il y a encore des journaliste d'investigation (florence aubenas qui as plonger dans le systeme pole emplois en fait partis) mais ils ont de plus en plus de mal à faire leur metier... et ils auront encore plus de mal avec la reforme du juge d'instruction (oui en effet supprimer certain privilege de se juge independant, c'est donner d'autre privilege au juge depandant d'un ministere, soit une affaire est instruite que si le juge independant demande l'instruction, supprimer ce pouvoir et doner le à un depandant, ce n'est plus la justice qui decide mais le gouvernement en place... EXIT les affaire financiere et donc les gros scandale ettoufer dans l'oeuf)

    voila ce qui me pousse a dire que de toute façon un pays qui perd 30 place en 8 ans (plus de 3 place par ans) n'est plus ce qu'il est en terme de liberté de la presse
    (d'autre exemple peuvent etre cité comme la neutralité du net qui ne l'ai plus(affaire wikileaks) (hadopi) (loppsi 2))
     
  6. NEUF

    NEUF Guest

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    Enfin , une prise de conscience tout a fais juste ! BRAVO sa se fais rare :top:
    Sa sent tellement mauvais que la plus par croient qu'ils ont leurs nez trop près de leur bouche
     
  7. xiexie

    xiexie Membre Silver

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    zinzin...ironique ou...????
     
  8. C-E

    C-E Dieu
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    Bon, ce n'est pas le lieu pour parler des retraites. Un petit constant quand même : ce ne sont pas les déplacements de nos hommes politiques qui plombent les comptes de l'Etat...
    Mélanger les échelles de grandeur, c'est faire de la démagogie.

    Pour revenir aux journalistes étrangers en Chine, je ne suis pas certains qu'ils "passent leurs journées dans leur chambre d'hôtel"...

    La presse française est bien loin de la perfection, mais je m'étrangle à chaque fois que lis sur ce forum des avis du genre : presse française, presse chinoise, même combat... Ou pire : supériorité de la presse chinoise...
     
  9. sanlaurenzu

    sanlaurenzu Membre Gold

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    Un journaliste reste un homme...Il voit ce qu il veut bien voir. Et force est de constater que leur vision de la Chine est quelque peu deformee. De plus, ils sont envoyes par leur redaction, redaction qui, d une maniere ou d une autre, leur demande d ecrire tel ou tel papier. Une redaction qui depend de grand groupe financier, dont les dirigeants sont dans la plupart des cas des intimes du pouvoir! Donc la presse francaise, dans sa configuration actuelle, n est pas ce que l on peut appeler une presse independante.

    Sur les manifs, qui a deja organise une manif en France?
     
  10. Jimmy One

    Jimmy One Demi-dieu

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    D'un coté, bien fait pour eux qu'ils se fassent arrêter.

    Ils veulent mettre le bordel en Chine...

    Et voila, a cause d'eux, fini les promenades a People Square le weekend !

    Qu'on les virent de Chine !!
     
  11. Equilibrium

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    C'est pas encore Vendredi.
     
  12. xiexie

    xiexie Membre Silver

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    mouais mais quant on te dis à toi que cette année tu toucheras moin d'aide parceque le budget est couper de 250 millions et qu'aprés via un journal indepandant tu remarque que dans la ligne de depense du transport de nos cher politique une augmentation de 250 millions du au fait qu'il faut entretenir le parc avionique en plus (via des entreprise privée en plus) tu te pose une question est ce toi qui fait un effort pour rien ou est ce eux qui depense les effort que tu fait toi... je tiens un discour plutot gauchiste... mais la n'est pas le sujet...
    c'est tout de même marrant de voir des journaliste bridée avec la pression de voir perdre leur emplois à tout moment parcequ'on leur met la pression visa vis de leurs opinions dans un pays tel la france (cambriolage en serie, pression psychologique... ect... on a meme entendu parler d'un bureau special d'investigation) se permettre de dire que leurs homologues chinois sont à la botte de l'etats... mais bien sur qu'ils le sont ils sont comme nos journaliste, ils ont une famille à nourir et ne tiennent pas à finir enfermé chez eux à vie... bref... bon c'est sur la france offre plus de garantie certe mais actuellement ils ne sont pas nombreux les journaliste qui ose demander pourquoi au lieu de demander des nouvelle de la femme a Nico... bien sur quant on se contente de voir un torchon dire ce que certain veulent entendre c'est bien ça redonne du blason à la gloire des liberté française ... mais arrengeont nous pour deja eviter ce qu'il se passe chez nous avant de vouloir eviter ce qu'il se passe ailleur...
    je dis heureusement il existe encore quelques canard que certain politique voudrais bien laisser dans les toilettes (non non pas le canard WC l'autre canard) heureusement qu'il y a encore des site internet qui se permette d'aller là ou les autres ne veulent pas... (mediapart qui lui balance, pas comme 20 minute qui recopie avec des fautes les depeche AFP)

    voila ne nous leurront pas l'heure de la revolution en chine c'ets pas pour maintenant... ça va arrivé comme dans de nombreux pays... mais pas tout de suite vu la croissance il faudrais etre fou pour faire ça maintenant
     
  13. sanlaurenzu

    sanlaurenzu Membre Gold

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    Qcm

    Un petit QCM pour les etudiants en journalisme se rendant en Chine.

    Photo 1
    [​IMG]


    1) une manifestation monstre d opposants enivres par le parfum d une fleur devenue celebre sous d autres cieux
    2) une garden party geante organisee par le parti pour la journee de la femme
    3) un mardi apres midi banal dans une rue commerciale d une ville de Chine.

    Photo 2
    [​IMG]

    1) Un policier en civil fichant les eventuels fauteurs de troubles deguise en photographe
    2) Un journaliste etranger couvrant le rassemblement monstre de la photo 1
    3) Un photographe guettant un eventuel touriste pour lui tirer le portrait devant un monument historique

    Photo 3
    [​IMG]

    1) Un impressionant dispositif policier encerclant des manifestants et empechant tout rassemblement sur une place
    2) Un impressionant dispositif policier qui a evacue une place, l un deux mimant la gifle qu il a distribuee a un journaliste etranger recalcitrant voulant couvrir l evenement de la photo 1
    3) des agents de securite, charges de garder l entree d un parking, tuant le temps en rigolant entre eux.
     
    #53 sanlaurenzu, 8 Mars 2011
    Dernière édition: 8 Mars 2011
  14. Dejiyao

    Dejiyao Ange

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    dans l'ordre:
    1, 1, 1!!

    J'ai bon? :D
     
  15. sanlaurenzu

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    Tu peux postuler!!!!
     
  16. xiexie

    xiexie Membre Silver

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    si je dis 3 3 3 moi j'ai droit à quel genre de job????
     
  17. Dejiyao

    Dejiyao Ange

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    Avec ces résultats, on t'envoie dans un autre pays sur un autre continent! Tu connais trop bien la Chine pour écrire des articles sur ce pays
     
  18. Endy

    Endy Membre Gold

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    haha excellent ton QCM sanlaurenzu !
    le pire c'est que j'imagine tout à fait la photo 1 avec la légende 1 sur un blog du genre de celui d'Ursula Gauthier
     
  19. JMG

    JMG Membre Gold

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    Héhéhé! En pleine forme Sanlaurenzu!
     
  20. sanlaurenzu

    sanlaurenzu Membre Gold

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    :mercipan: c est l effet Fersen!!!!!!!!!
     

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