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Deimoth

Deimoth

Membre Gold
11 Juin 2007
124
0
56
antwerpen
WWWWWWWwwwooooooooooooooooowwwwwwwwwww

Alors sa sa m'avait échappé lol moi qui avait incendié se pauvre abrzil pour 100 fois moins que sa :MDR:

Alors la je suis sur le "cul" Flavinou !!!
Tout le monde en conviendra cette fois ci il a été assez explicite pour vous ou il ne l'est pas encore et ne VEUT pas profiter d'une fille? il n'est pas la pour du tourisme d'un mauvais gout???

Franchement les mecs come toi sa me répugne en plus sois franc si c'est pour toi dis le ! oui je veux me taper une pute mais je fais style que c'est pour mon pote...
Pathétique mais j'aimerai bien avoir la réaction des filles du forum, chinoises ET Françaises sur le fait que certain les considèrent comme du bétail, une marchandise dont on peut loué le corp et tout...
Cela serai intéressant d'avoir des avis féminin...
aaaaahhhhh sa me rend fou bordel!
mais comment vous faites pour profiter d'autres etres humain!!!!!!!!!
mais quand est ce que vous allez apprendre a vous respecter les uns les autres bordel de merde (celui qui trouve d'ou c'est tiré je lui pay une bière)
 
mademoiselleavecunm

mademoiselleavecunm

Membre Gold
23 Oct 2005
127
1
63
Shaanxi Bei Lu - Shanghai
En tant que femme, le recours à la prostitution ne me choque pas. J'ai beaucoup de respect pour les prostituées, car elles ne font pas un métier facile, en dehors peut-être des "putes de luxe" qui travaillent à leur compte, qui choisissent leurs clients et qui sont libres de ce choix de vie. Je ne méprise pas les clients non plus.

Dans la vie de tous les jours, les échanges donnant donnant sont monnaie courante, çà commence au collège, on sort avec untel parce qu'il a une voiture, ensuite avec un tel autre parce qu'il a une bonne situation professionnelle, il serait naïf de penser que c'est toujours l'amour qui guide les relations amoureuses...toute relation a ses avantages et ses inconvénients, surtout lorsque l'on parle de long terme. Chacun doit faire des concessions, chacun apporte à l'autre quelque chose dont il a besoin, sans parler forcément de besoins pécuniers.

Pour en revenir à la prostitution, c'est une offre de service, ni plus ni moins. Une offre de service mettant en cause un corps, un rapport sexuel, c'est là où le bât blesse et c'est pour cela que la question suscite tant de polémiques. Mais si on fait abstraction de çà, c'est tout simplement une transaction commerciale comme une autre, point barre.

Si les deux parties concluent une affaire dans le respect des règles commerciales et humaines de base (paiement du service, service effectivement rendu, respect du client, respect du fournisseur de service), je ne vois pas où est le problème.

La prostitution a généralement une image négative, dégradante et honteuse. Pour ma part, je ne stigmatise ni les consommateurs ni les "pourvoyeurs de service", tant que les règles sus-énoncées sont respectées.
 
G

Gwen

Demi-dieu
23 Oct 2005
1 046
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108
Shanghai
Deimoth a dit:
mais quand est ce que vous allez apprendre a vous respecter les uns les autres bordel de merde (celui qui trouve d'ou c'est tiré je lui pay une bière)
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pour ne pas trahir les auteurs, il s'agit de "aimer" et non "respecter" qui est employé.

Ca vaut bien une autre biere ca aussi, non ?
 
Paddy

Paddy

Modérateur Hangzhou
16 Juin 2005
389
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61
Hangzhou - China
oui mais non

Si je te comprends bien, si une femme (chinoise ou autre) passe une annonce sur le forum en proposant, je te cite, son corps comme offre de service, cela te semblerait acceptable voire normal?

Si c'est le cas, je pense qu'un paquet de macs en tous genres vont se faire un plaisir d'innonder le forum de pubs sur lesquelles ils proposeront des "services" a des expats en manque !

La prostitution a toujours existe et elle existera toujours. Je respecte les femmes qui font ca (moins les hommes qui les traitent comme des morceaux de viande). Je pense neanmoins que cela devrait se faire en dehors du forum. Je pencherai meme pour couper court a tout post de ce type.

N'oublies pas qu'il y a des gamines qui se prostituent (on ne leur a pas demande leur avis). Autoriser ce genre de post, c'est aussi peut-etre mettre en danger une gamine quelque part.
 
G

Gwen

Demi-dieu
23 Oct 2005
1 046
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Shanghai
mademoiselleavecunm a dit:
En tant que femme, le recours à la prostitution ne me choque pas. J'ai beaucoup de respect pour les prostituées, car elles ne font pas un métier facile, en dehors peut-être des "putes de luxe" qui travaillent à leur compte, qui choisissent leurs clients et qui sont libres de ce choix de vie. Je ne méprise pas les clients non plus.

Dans la vie de tous les jours, les échanges donnant donnant sont monnaie courante, çà commence au collège, on sort avec untel parce qu'il a une voiture, ensuite avec un tel autre parce qu'il a une bonne situation professionnelle, il serait naïf de penser que c'est toujours l'amour qui guide les relations amoureuses...toute relation a ses avantages et ses inconvénients, surtout lorsque l'on parle de long terme. Chacun doit faire des concessions, chacun apporte à l'autre quelque chose dont il a besoin, sans parler forcément de besoins pécuniers.

Pour en revenir à la prostitution, c'est une offre de service, ni plus ni moins. Une offre de service mettant en cause un corps, un rapport sexuel, c'est là où le bât blesse et c'est pour cela que la question suscite tant de polémiques. Mais si on fait abstraction de çà, c'est tout simplement une transaction commerciale comme une autre, point barre.

Si les deux parties concluent une affaire dans le respect des règles commerciales et humaines de base (paiement du service, service effectivement rendu, respect du client, respect du fournisseur de service), je ne vois pas où est le problème.

La prostitution a généralement une image négative, dégradante et honteuse. Pour ma part, je ne stigmatise ni les consommateurs ni les "pourvoyeurs de service", tant que les règles sus-énoncées sont respectées.
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tout a fait d'accord, j'aurai pas dit mieux
 
Paddy

Paddy

Modérateur Hangzhou
16 Juin 2005
389
2
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Hangzhou - China
Pas d'accord

Je suis vraiment surpris et je dirai meme decu par ce que je lis. Vous parlez de prostitution comme s'il s'agissait d'aller faire du shopping. Vous ne regardez que la partie visible de l'iceberg, vous ne considerez pas les autres problemes (reseaux mafieux de prostitution, agressions d'expats un peu trop interesses par ces demoiselles, esclavagisme parfois, viols en tous genres de gamines ou de gamins).

Imaginez un instant qu'un de nos compatriotes demande ou trouver "des filles de joie", qu'on lui indique l'endroit, qu'il y aille. Il ne comprend pas un mot de chinois donc il va pas lui demander son age ni sa carte d'identite. Il va se retrouver a "baiser" une gamine qui n'a pas d'autre choix que d'accepter si elle veut bouffer et si elle ne veut pas se prendre une rouste par son mac.

J'ai l'impression que vous comparez la prostitution a un reseau d'escort girls. C'est pas la meme chose.
 
mademoiselleavecunm

mademoiselleavecunm

Membre Gold
23 Oct 2005
127
1
63
Shaanxi Bei Lu - Shanghai
Paddy a dit:
Si je te comprends bien, si une femme (chinoise ou autre) passe une annonce sur le forum en proposant, je te cite, son corps comme offre de service, cela te semblerait acceptable voire normal?

Si c'est le cas, je pense qu'un paquet de macs en tous genres vont se faire un plaisir d'innonder le forum de pubs sur lesquelles ils proposeront des "services" a des expats en manque !

La prostitution a toujours existe et elle existera toujours. Je respecte les femmes qui font ca (moins les hommes qui les traitent comme des morceaux de viande). Je pense neanmoins que cela devrait se faire en dehors du forum. Je pencherai meme pour couper court a tout post de ce type.

N'oublies pas qu'il y a des gamines qui se prostituent (on ne leur a pas demande leur avis). Autoriser ce genre de post, c'est aussi peut-etre mettre en danger une gamine quelque part.
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Mon message n'incluait que les rapports entre adultes consentants, la prostitution enfantine ou forcée, c'est un autre problème.
Je répondais à une question ouverte demandant l'avis de femmes sur la prostitution mais je suis parfaitement d'accord sur le fait que ce forum n'est pas un espace adéquat pour poster des offres ou des demandes pour des services de prostitution (qui est d'ailleurs censée être illégale).
Il suffit de prendre n'importe quel journal pour étranger, gratuit, et de consulter les dernières pages pour trouver une foule d'adresses proposant des happy ending, sans parler des quartiers spécialisés.
 
Paddy

Paddy

Modérateur Hangzhou
16 Juin 2005
389
2
61
Hangzhou - China
ok

Je suis d'accord excepte sur un point. Ce qui peut sembler etre une femme consentante ne l'est pas forcement.

Pour finir sur ce sujet, on reste d'accord, ce forum doit rester en dehors de ces demandes de "services" et donc il nous faut supprimer les posts de personnes indiquant clairement leur volonte d'acceder a ces "services".

Sommes nous d'accord ?
 
mademoiselleavecunm

mademoiselleavecunm

Membre Gold
23 Oct 2005
127
1
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Shaanxi Bei Lu - Shanghai
Paddy a dit:
La fin de mon message est une question et non pas une affirmation. Si les admins indiquent que l'apologie de la prostitution est acceptable alors je laisserai cours aux posts. Je ne suis pas un dictateur... Et d'ailleurs, je laisserai le dernier mot aux admins (Je ne suis qu'un simple modo...)
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Pour ma part, en tant qu'usager du forum, j'ai déjà donné mon avis sur la question, à savoir qu'il ne me semble pas que des demandes ou des offres afférentes à des services de prostitution aient leur place sur ce forum.

Mais le sujet lancé par Deimoth est d'ordre général, donner son avis sur la prostitution, quel qu'il soit, n'est pas en faire l'apologie n'est ce pas ?
 
Deimoth

Deimoth

Membre Gold
11 Juin 2007
124
0
56
antwerpen
ok c'est aimé... ta gagné aussi une bière gwen mais bon du coup yves en gagne deux...
Mais je suis dépité des propos de mademoiselleavecunm
mais vraiment genre la prostitution c'est un mode de vie ... tu croi vraiment que si elles auraient pu choisir elles feraient se métier?(oué même moi j'appel sa un métier)
Non mais c'est hallucinant! vous croyez quoi qu'elles sont libres de leurs actes?
Juste en statistique pour l'europe (après un voyage en pologne je me suis intéressé de plus près au phénomène) dans des citées portuaire comme antwerpen on dénombre 6000 prostituées en tout dont 700 qui bossent dans des vitrines... c'est toujours cool comme taf? 86% ont des mac et proviennent d'europe de l'est (pologne/russie/moldavie/albanie...)
les macs les frappent et pour recupéré l'argent a la fin de la journée... elles sont forcées se vendre bordel! on menace leurs gosses de mort dans leurs pays d'origine etc...

http://www.ulb.ac.be/espritlibre/html/el052003/22.html

Bref c'est ton point de vu et je le respecte... mais ne le comprend pas...
 
LaurentDeLyon

LaurentDeLyon

Membre Silver
15 Oct 2006
0
0
41
Shanghai
spaces.msn.com
en meme temps en Chine y' a pas trop de respect de la condition humaine alors un post sur les putes aux rabais pour expats en manque quoi de plus normal.

Je preferai encore les posts sur le Bar Rouge.

Deimoth tu devrais aller y faire un tour, tu y trouverais des vraies de vraies version electroTrash
 
mademoiselleavecunm

mademoiselleavecunm

Membre Gold
23 Oct 2005
127
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Shaanxi Bei Lu - Shanghai
Deimoth a dit:
mais vraiment genre la prostitution c'est un mode de vie ... tu croi vraiment que si elles auraient pu choisir elles feraient se métier?(oué même moi j'appel sa un métier)
Non mais c'est hallucinant! vous croyez quoi qu'elles sont libres de leurs actes?
Juste en statistique pour l'europe (après un voyage en pologne je me suis intéressé de plus près au phénomène) dans des citées portuaire comme antwerpen on dénombre 6000 prostituées en tout dont 700 qui bossent dans des vitrines... c'est toujours cool comme taf? 86% ont des mac et proviennent d'europe de l'est (pologne/russie/moldavie/albanie...)
les macs les frappent et pour recupéré l'argent a la fin de la journée... elles sont forcées se vendre bordel! on menace leurs gosses de mort dans leurs pays d'origine etc...
Bref c'est ton point de vu et je le respecte... mais ne le comprend pas...
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Je connais les vitrines d'Anvers et d'Amsterdam, et il me semble qu'elles sont plus humaines que les trottoirs des boulevards périphériques parisiens, pour ne citer que ces exemples.
Ce que tu dis sur le réseau de prostitution des filles de l'est est vrai, c'est aussi vrai pour d'autres réseaux ailleurs dans le monde. Néanmoins, je n'adhère pas à l'idée selon laquelle boycotter les prostituées résoudra ce type de problème. Il y a une loi immuable d'offre et de demande et ce depuis la nuit des temps.
Certaines femmes choisissent ce mode de vie, aussi étrange que cela puisse te paraître, pour différentes raisons qui leur sont personnelles. J'ai deux amies prostituées qui n'ont aucune envie de changer de mode de vie et qui souffre d'ailleurs du manque de "reconnaissance" de leur "métier", du mépris engendré par leur choix aux yeux de la plupart et de la difficulté à s'insérer socialement.
Il y a plusieurs types de prostitution, occasionnelle, régulière, forcée ou non, il ne faut donc pas faire de généralités.
 
Deimoth

Deimoth

Membre Gold
11 Juin 2007
124
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antwerpen
On m'a proposé d'allé au bar rouge

mais bon ayant entendu ce que mes "potes voulaient y faire" j'ai préfèré me résigné et finir quelques bières et finir au... commissariat... Ce que je préfèrai plutot que d'allé la bas , la vue de ma geole n'était pas la même mais je me suis plus marrer que mes collègues je crois...

Je crois franchement que quand je vois l'ampleur de la chose, l'indifférence des gensetc... je vais essayé de créer une asso qui poura venir en aide aux prostitué en général , genre réinsertion/protection un truc dans le style perso je ne peux pas rester les bras croisés...
Aussi je vais faire une études sur la prostitution en chine en essayant de receuillir des témoignages ... peut etre que si certain lisent des témoignages cela les degoutera d'allé voir les filles de joies...

Aussi un lien très intéressant qui pour une fois montre que les hommes d'église ne sont pas tous des...

http://www.radicalparty.org/monitor/lemonde301100.htm
 
Deimoth

Deimoth

Membre Gold
11 Juin 2007
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antwerpen
Qui t'as parlé de boycott? qui as parlé de sanction?
J'ai juste dit que sa me repugné qu'un type aille voir une fille QUI SE PROSTITUE PAR OBLIGATION ou pour un tier...
J'ai dit aussi que j'aiderai ces filles a s'en sortir (dans la mesure de mes moyens...)
Tant mieux pour tes amies si elles font sa de leur grès c'est cool!
Je pense que tu sera d'accord avec moi pour dire que qu'obligé une femme a faire des choses qu'elle ne veut pas ou qu'en théorie ne ferai pas c'est pas super clean...
aussi je suis d'accord pour dire que les vitrine d'anvers/amsterdam/gent/charleroi que les maison close de la frontière belge de la frontière espagnol d'allemagne sont plus clean que les trottoirs parisiens...
Mais si seulement on avait demandé leur avis A LA MAJORITE de ces filles avant de les envoyé la bas...
Mais je pense que tu est très loin mais alors très très loin de t'imaginé ce qui peux arrivé a ces filles!
 
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