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Fonds de commerce en Chine

Discussion dans 'Business en Chine : Conseils' créé par Lisa_china, 14 Octobre 2009.

  1. Lisa_china

    Lisa_china Membre Actif

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    Bonjour la communauté!

    Je me prénomme Lisa, je suis métissée asiatique/française et ma mère est chinoise.
    Pour des raisons familliales ma mère retourne vivre en Chine courant mai 2010 et étant célibataire avec un emploi, il faut le dire, pas terrible, je comptais partir avec elle pour ouvrir un commerce.

    Elle connait bien la Chine et souhaitait s'installer à Shanghai.
    Elle a actuellement un commerce en France qui est sur le point d'être vendu et nous aurions souhaité ouvrir un restaurant type "ajisen noodle" qui pullule un peu partout en Chine.

    Ma question est la suivante:

    Me mère ayant la double nationalité, va s'associer avec moi pour ouvrir ce restaurant. Maintenant la question est de savoir si les commerces se cèdent comme en France avec mur+fonds de commerce ou mur seul ou fonds de commerce seul avec intervention d'un avocat ou sous seing privé?

    Dans n'importe quel cas, connaissez vous le prix d'un fonds de commerce et/ou les murs d'environ 100m² avec logement sur Shanghai?

    Je ne connais pas de real estate sur Shanghai, si quelqu'un du forum en était un, j'en serais ravie.

    Enfin, l'achat du fonds et/ou mur se fera comptant, nous ne souhaitons pas de crédit.

    Merci et à bientôt

    Lisa.
     
  2. lafoy-china

    lafoy-china Alpha & Oméga
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    Bonjour Lisa

    Explique moi comment ta maman peut avoir la double nationalite Chinoise et Francaise ??? Ca m'interesse au plus haut point .

    Merci

    :chinois:
     
  3. Lisa_china

    Lisa_china Membre Actif

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    Cela t'intrigue au plus haut point? :)
    Selon toi qui peut avoir la double nationalité? C'est certains qu'une personne lambda ne peut pas, surtout en Chine.

    Bref, t'as l'air calé en la matière, j'ai lu la plupart de tes posts, je pense que tu peux trouver la réponse.

    Tu connais sinon le prix d'un fond de commerce, le mode d'acquisition,
     
  4. corfre

    corfre Membre Gold

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    et bien explique-nous au lieu de répondre comme ça !
    car effectivement, ça peut intéresser pas mal de monde :)
     
  5. lafoy-china

    lafoy-china Alpha & Oméga
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    Je me doutais de ta reponse , c'est vrai que si l'on ne possede pas de relations ou de la famille bien placee c'est assez difficile , mon epouse est Hongkongaise mais nee en Chine ,et lors de notre mariage a HK il y a bien des annees , nombreux ceux qui on soutenu l'impossibilite d'obtenir le certificat de naissance et les papiers notaries necessaires pour officialiser l'union a HK , car parait il detruits automatiquement des le changement de nationalite* ,mais bon avec un peu de relation on a boucle l'affaire en 2x24 h (*on a pas cherche a verifier mon beau pere a effectue les formalites dans leur ville d'origine a Shaoguan , elle a eu uniquement a recuperer les documents ).

    Question commerce a Shanghai ,je ne sais pas ,dans mon cas je ne donne pas un Y en reprise pour un commerce meme si c'est neuf et equipe .

    Je surveille au contraire les boutiques de standing que les gens montent a neuf en amenagement , et qui tiennent 3 mois ,apres j'avise , mais bon chez nous meme si on est a 20 mn de Shenzen par le train ,c'est la brousse quand meme (Zhangmutou, little Hong Kong) .

    En business il ne faut pas etre presse , le temps est avec toi ,le tout c'est d'avoir le cash au bon moment ,mais a Shanghai ca doit pulluler de requins et les prix ne doivent pas etre les memes ni les conditions ,surtout pour un emplacement top ,il vaut mieux payer cher et etre super place dans tout les cas, surtout dans ton projet .

    Pour les appartements je ne sais pas les prix a Shanghai non plus , mais ca doit etre gratine pour du haut de gamme .

    En gros je ne t'apporte rien de bien interessant .



    :chinois:
     
    #5 lafoy-china, 14 Octobre 2009
    Dernière édition: 14 Octobre 2009
  6. Lisa_china

    Lisa_china Membre Actif

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    @Corfre

    Comme je disais plus haut, un citoyen lambda ne peut prétendre à ce statut.
    D'ailleurs au passage cela ne sert strictement à rien, sauf bien sur dans ce cas où l'on souhaite s'installer et ouvrir un commerce sans avoir à débourser plus d'1 million de yuans
    Mes grands parents étaient diplomates et comme dit Lafoy, il n'y a que comme ça que ça marche...

    Mais encore une fois ma mère n'a aucunement jouit de cette position. Pour moi par exemple c'est impossible et de toute façon la nationalité française me suffit...
     
  7. Lisa_china

    Lisa_china Membre Actif

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    @ Lafoy,

    Merci pour ces infos et de reconnaître que tu ne peux m'aider davantage.
    je devine qu'effectivement qu'un pas de porte ou un rachat de fonds de commerce se paie au prix fort pour une ville comme Shanghai.
    Nous ne sommes pas pressées, je me renseignais au passage d'un site bien sympathique.

    Merci !
     
  8. EoL

    EoL Demi-dieu

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    Je me trompe peut etre mais c'est pas une specificite francaise cette double possibilite : fond de commerce et/ou murs ?

    Quel type de commerce souhaite tu faire ? car si c'est vendre du luxe, forcement tu pourras t'installer n'importe ou. mais si c'est pour vendre des graines de tournesols, la pas de problemes.

    En tout cas, si tu as des infos, ce serait sympa de les faire partager sur le forum, je pense que nombreux serait les personnes intéressé, moi aussi par curioisite ! Bien que l'achat d'une boutique ne me tente pas :p
     
  9. Lisa_china

    Lisa_china Membre Actif

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    En France, quand tu t'intéresse à un commerce tu as selon l'annonce du vendeur :

    L'acquisition du fonds de commerce simple càd l'achat des éléments corporels (mobiliers, matières première, tables, chaises, cuisine, ...) et des éléments incorporels (marque, clientèle, droit à l'image, ....) . Plus courament dit "tout le nécessaire pour que la barraque tourne dès l'achat". Dans ce cas là tu es propriétaire du fonds mais locataire des murs et tu payes donc un loyer à ton bailleur.
    Un peu comme un locataire particulier qui loue à son bailleur et dont le lit, la télé, le canapé...lui appartient

    Tu as ensuite l'acquisition du fonds de commerce + les murs. Là le vendeur est lui même propriétaire de son commerce et à la fois des murs càd qu'il ne paie pas de loyer mais pour des raisons d'âge avancé ou de mutation ou tout simpelment parce que son business ne marche pas, il souhaite tout vendre.
    Dans ce cas, la vente du fonds est décrite plus haut mais tu as en plus la vente du local commercial. Généralement l'acquéreur monte une SCI (Société Civile Immobilière) pour acquérir le local indépendamment du fonds. Une fois le fonds acheté soit en nom propre ou par une société, tu dois payer un loyer à ta SCI.
    Mais je te rassure, c'est monnaie courante la vente du fonds+murs.

    Ensuite tu peux trouver des vendeurs désireurs de vendre uniquement leur local commercial avec un locataire occupant qui a déjà son commerce. Ca peut être intéressant dans la mesure où le locataire est déjà une société bien implantée avec de bons bilans. Mais la loi donne priorité au locataire pour l'achat des murs et si ce dernier renonce, le proprio peut vendre à n'importe qui.

    Pour te répondre et comme je l'ai dit plus haut, je souhaite ouvrir un restaurant du type de AJISEN NOODLE, c'est un resto plutot "classique" mais très populaire à Shanghai. Ce n'est surement pas du haut de gamme ou du luxe.

    Voilou.
     
  10. gracelie

    gracelie Membre Platinum

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    Lisa,

    Il vaut mieux que tu te rende à Shanghai en premier lieu pour savoir comment ça peut se passer, car tout est négociable en Chine.
    Si vous ne voulez pas avoir de problème juridique ou autre, il faudra bien sûr passer par un avocat.
    Une chose que je ne comprends pas, si ta mère connaît bien Shanghai, elle doit connaître les gens qui sont beaucoup plus calés que les internautes novices de la Chine, non ?
    Les commerces de proximité doivent toute de même être suivis de "proximité" par les entrepreneurs, c'est pas du commerce international ou de la télévente, donc il va falloir que tu te déplaces pour te rendre compte de la réalité des choses.
     
  11. Lisa_china

    Lisa_china Membre Actif

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    Comme je l'ai dit plus haut, je ne suis de passage sur ce site très bien fait, je glanais des infos sur le net et je suis tombée sur vous.
    Bien entendu je n'attends pas de réponses exhaustives ou précises en la matière mais ça ne coutait rien de poster un message.
    Les vrais et pures qui sont du métier ne sont pas dans des forums en général car ils ont trop de boulots à côté et surtout leur conseil se monnaye.

    Concernant ma mère, j'ai dit qu'elle connaissait bien la Chine dans le sens où elle y allait régulièrement pour des vacances pas pour du business et ses relations ne sont pas celle de ses parents. Bref jvais pas raconter ma vie en public mais si elle souhaite s'installer à Shanghai c'est simplement pour le côté touristique et potentiel en sachant qu'elle n'y est allée que 2 fois.

    Maintenant effectivement nosu allons faire appel à des prescripteurs internationnaux et je regrette comme tu dis que vous soyez "novices" alors que je le pense pas.

    Continuez comme ça, c'est un forum très intéressant et le savoir doit se partager...

    Keep in touch...
     
  12. Zhu Li An

    Zhu Li An Ange

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    ça ne regarde que moi, mais je m'installerais pas à Shanghai pour commencer, Shanghai est une ville saturée à tous les niveaux... Je viserais d'autres villes plus petites de la région ou les prix sont plus raisonnables, qui ne sont pas moins dynamiques et surtout ou il y a encore des opportunités à prendre. Genre Kunshan, Suzhou, Changshu, Wuxi et à la rigueur Changzhou et Yangzhou... et pour le tourisme, ça reste relativement proche de Shanghai, ou là encore t'as vite fait le tour :chinois:
     

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