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Expats ou immigrés ?

Discussion dans 'Bistrot Chine du "Lotus Bleu"' créé par mike, 15 Mar 2015.

  1. mike

    mike Grandmaster M.
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    Pourquoi les blancs sont-ils des «expats» alors que tous les autres sont des «immigrés»?

    «Les Africains sont des immigrés. Les Arabes sont des immigrés. Les Asiatiques sont des immigrés. Pourtant, les Européens sont des expats parce qu'ils ne peuvent pas être au même niveau que les autres ethnies. Ils sont supérieurs. Immigrés est une façon de dire “races inférieures”.»

    La suite : http://www.slate.fr/story/99061/expat-immigre
     
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  2. Jackie-Long

    Jackie-Long Dieu suprême

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    NON NON nous sommes des IMMIGRES comme tous.
     
  3. Mathieu

    Mathieu Alpha & Oméga
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    Tu peux être immigré et expat en même temps, quelque soit ta couleur de peau mais nombreux sont les immigrés qui n'ont pas le statut d'expat aujourd'hui et bossent en contrat local. Le fait d'appeler tous les occidentaux des expat est une erreur de langage (tous n'ont pas le statut administratif de l'expatriation).

    Est elle si grave ? je ne pense pas. La différence entre l'expatriation et l'immigration classique (en dehors du statut légal) tient pour moi dans le timing. L'expatriation est généralement basée sur une durée limitée alors que l'immigration se fait de manière plus longue voire définitive que le traditionnel contrat d'expat de 2 ou 3 ans...

    Perso j'ai pas de problème à me considérer comme immigré.

    Par contre je n'ai jamais résumé quelqu'un à son statut de local, d'immigré ou d'expat en m'adressant à lui.
    Dire à quelqu'un "Salut l'immigré" ou "Salut l'expat" me semble tout aussi bizarre.

    Cette dernière phrase "Si vous voyez ces “expats” en Afrique, appelez-les des immigrés, comme n'importe qui d'autre. Si cela blesse leur supériorité blanche, ils peuvent sauter en l'air et y rester." me semble être le reflet d'une certaine frustration / volonté de prendre une revanche sur une catégorie de personne qui est à la frontière des discours nationalistes / extrémistes.
     
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    #3 Mathieu, 15 Mar 2015
    Dernière édition: 15 Mar 2015
  4. ChrisHK

    ChrisHK Dieu suprême

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    Comme Mathieu, ma compréhension du terme "Expatrié" implique une notion de provisoire, de court (ou moyen terme), alors que le terme "Immigré" renvoie à une notion de définitif, ou tout au moins long terme.

    J'ajouterais que "Expatrié" sous-entend le plus souvent une activité salariée pour le compte d'une société étrangère, ce qui n'est pas forcement le cas pour "Immigré"
     
  5. Mog

    Mog Guest

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    c'est une question plus interessante qu'il n'y parait, je me permet de joindre une petite video en rapport avec le sujet


    je crois que le mr a etait mentionner sur la shoutbox, c'est plutot interessant comme contenu.
     
  6. vinc1664

    vinc1664 Membre Platinum

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    J'ai pas trop adhéré a cet article.
    En tant qu'employé en contrat local, je me considère pas vraiment comme "expat" mais je ne me sens pas non plus "immigré", n'ayant pas pour ambition de finir ma vie en Chine.
    C'est vrai que le terme "expat" est courant pour appeler les laowai qui bossent ici mais pour moi un la vrai définition d'un "expat", c'est quelqu'un qui a été envoyé en mission depuis son pays d'origine vers la Chine par sa boite (avec un joli package en général).

    Au final, immigré, expat, laowai, ou contrat local, ça ne fait pas une grande différence...
     
  7. mike

    mike Grandmaster M.
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    Pour une définition plus complète, voir wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Expatrié

     
  8. marcou

    marcou Dieu créateur

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    oui, moi je pense que l'on des expatriés le temps que l'on ne vie pas à demeure dans un pays, puis on devient des immigrés si l'on demande le statut de vivre longtemps dans un pays d'accueil.
    Quand à la pensée de dire que le mot expatriés est une relation de supériorité par rapport à l'immigré, est vraiment encore une idée de ceux qui se croient au dessus de tout.
     
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  9. chinamevoila

    chinamevoila Membre Gold

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    Le sens premier de expatrié, c'est "qui n'est pas dans sa patrie". Après le mot a été chargé d'autres sens, mais au final, on peut y inclure toutes les situations d'immigration. D'ailleurs le titre du forum c'est : "voyage, études et expatriation en Chine". Dans ce cas, les personnes travaillant avec un contrat local sont bien elles-aussi comprises dans cette situation "d'expatriation", non?
     
  10. - Résistons -

    - Résistons - Dieu suprême

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    Bonjour,
    Je me trompe peut être mais on a toujours présente les blancs européens allant aux USA comme des immigres. Les espagnols "blancs" fuyant Franco et s installant en France , idem, des immigres. On peut compléter la liste...
    Je ne vois pas ce que la couleur de peau vient foutre dans cet article. (A quelques jours des départementales, si, on peut deviner)
    Le fond du problème est plus pays riche/pays pauvre. Pays développer/pays en voie de développement ou sous développe... On ne veut pas avouer un odieux complexe de supériorité qu on retrouve du reste dans beaucoup de comportements, que ce soit sur un forum ou dans la rue.
    Au fait, les portugais (Donc "blancs") qui sont envoyés sur des chantiers en France pour des missions déterminées... J ai jamais entendu expatries, toujours immigres.
     
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  11. Ya Li Shan Da

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    Et un laowai qui travaille illégalement en Chine est un sans papiers.
     
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  12. Buhao

    Buhao Dieu souverain

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    Moi je pense aussi etre un immigre comme @Mathieu explique tres bien !
    Un expat c'est une duree limite dans le temps ! Si salaire en euro on devrait meme dire ''detache'' en chine.
    Par contre immigre => rmb + contrat sans limite precise.

    Les histoires de couleurs bof bof... les billets ne sont pas tous de couleur verte !
     
  13. phitheb

    phitheb Dieu créateur

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    Ça ne me poserait aucun problème de me définir comme immigré.
    Peut-être que je me trompe, mais il me semble qu'il y a quand même une petite différence sémantique entre "expat" et "immigré".
    Pour ma part, je me sens "expat" en Chine car j'y suis avec l'intention claire d'y rester pour un temps court et limité, et de rentrer chez moi après. Il y a 10 ans, j'ai séjourné dans un autre pays, sans limite de temps à mon séjour et avec le projet possible d'y rester, et là je me sentais clairement "émigré" et me définissais comme tel si on me le demandait.
     
    #13 phitheb, 15 Mar 2015
    Dernière édition: 15 Mar 2015
  14. mike

    mike Grandmaster M.
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    Oui voila, on est tous des expats, quelque soit notre situation.
     
  15. Malyn

    Malyn Dieu Supérieur

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    http://www.lexpress.fr/actualite/so...-autres-des-immigres_1661337.html#xtor=AL-447

    ...Selon le Larousse, deux définitions sont possible. Un expatrié est une personne qui a été expatriée ou qui s'est expatriée, c'est-à-dire "qui a quitté son pays". Le terme s'applique plus particulièrement à un salarié qui exerce son activité dans un autre pays que le sien. Pour Wikipédia, un expatrié est un individu résidant dans un autre pays que le sien. La racine du mot vient du grec exo -en dehors de- et patrida -le pays-. Le mot émigré -"qui part du pays"- peut aussi être utilisé, en opposition à immigré -"qui arrive au pays"-...

    ...C'est exactement ce qu'explique L'Expat, un blog spécialisé du Wall Street Journal, qui se demande "Qui est un "expat", à Hong Kong, où tout le monde vient d'ailleurs"? Réponse: les Blancs. D'autres, pourtant comparables en tout point, sont considérés comme immigrés. Dans cette ville "entre deux mondes", les Philippins, souvent domestiques, sont eux considérés comme "des invités", même s'ils sont là depuis des décennies...
     
  16. Busko

    Busko Dieu Supérieur

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    Ah le language, qui peut faire mal parfois... Un immigré compte faire sa vie dans un autre pays que le sien ? Je ne trouve pas ce terme péjoratif... Un expatrié, reviendra un jour dans son pays, non ?
     
  17. Busko

    Busko Dieu Supérieur

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    Je suis noir expatrié, je suis blanc immigré, je suis blanc expatrié, je suis noir immigré, je suis le Monde.
     
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  18. Ya Li Shan Da

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    Mince, je chiale dans mon hotpot.
     
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  19. Busko

    Busko Dieu Supérieur

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    Pas de nationalités, pas de couleurs, juste l'humain pour l'harmonie de nos coeurs. Bon utopie vous me direz, mais commençons à faire nos petites actions quotidiennes ;)
     
  20. bzhmaddog

    bzhmaddog Dieu Supérieur

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    Moi je me considère totalement comme un immigré.
     

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