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Exilés de la crise, les Français débarquent en Asie

Discussion dans 'Bistrot Chine du "Lotus Bleu"' créé par lafoy-china, 30 Avril 2012.

Statut de la discussion:
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
  1. elmanouch

    elmanouch Demi-dieu

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    Mais existe-t-il un autre système???
    Tous les schémas ne tendent ils pas à créer une Nomenclatura de super riches qui après doivent appaiser les masses (avec des droits de l'homme aux 18ème en France et des Iphones aujourd'hui en Chine) pour assoir leur pouvoir???
     
  2. iria

    iria Membre Silver

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    Bien sûr que non, tu as raison :)

    Par contre il existe des systèmes qui tendent à amoindrir cette "loi des plus fort". La France était un modèle dans le genre, et bien des pays l'ont copié. Et elle n'est pas le seul (modèle), mais néanmoins le plus connu.
    Quand on voit ce qu'elle est entrain de devenir, notamment à cause de tels articles qui essaient de changer le modèle de référence dans l'esprit des français...
    Cela me navre, me déçoit et finalement me révolte.
     
    #22 iria, 2 Mai 2012
    Dernière édition: 2 Mai 2012
  3. bison ravi

    bison ravi Membre Gold

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    L' Europe était un modèle du genre.
     
  4. kurisutofue

    kurisutofue Membre Gold

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    Maintenant, aux lecteurs de savoir juger par eux-meme les choses.
    Les medias fournissent des infos, mais aiment y rajouter des ornements qui fait que les articles deviennent plus ou moins grossiers.
    La plupart du temps de lecture est remplie par la mise en synthese de la vraie information a retenir.
     
  5. bison ravi

    bison ravi Membre Gold

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    T'appelle ça des infos :

    - un couple de vieux qui se rejoue l'Indochine.
    - les 2 autre qui s'évadent fiscalement.

    Du réchauffé tout ça... en parlant de réchauffé pour allumer un barbecue ou un incendie de forêt "le parisien" brûle t-il aussi bien que "le monde"?
     
  6. kurisutofue

    kurisutofue Membre Gold

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    Pas mal^^
     
  7. Ludovico

    Ludovico Dieu créateur

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    Bonjour iria,

    Tu peux remarquer que j'ai fais un édit de mon post pour effacer ta remarque à l'encontre de Lafoy, remarque qui elle même a été modérée car elle n'apportait rien à cette discussion, ceci avant que tu post ta réponse.

    Je ne crois pas que ta remarque (ton post modéré) change que ce soit au problème, je pense même que c'est ce genre d'attitude que l'homme devrait savoir maîtriser avant de parler de "changement de système", car oui, la liberté d'expression implique une grande ouverture d'esprit, une affection pour la différence.

    On emploi souvent le terme "liberté d'expression" mais on ne lui oppose pas assez le terme "diffamation". Je suis peut être le seul pour qui ta réponse semble être teinté de haine, de dégoût, exposant ainsi ton énervement plutôt qu'une réalité, décrédibilisant tes propos.

    Concernant ta relance:

    Premièrement, le monde que tu décris, ne ressemble pas seulement au monde moderne, je ne vois pas pourquoi alors parler avec autant de ressentiment ? Sur un point de vue social, l'accès aux droits, a toujours été au coeur des combats, sur un point de vue économique, la baisse des coûts rendent une entreprise plus compétitive, dans notre monde, avec nos systèmes, c'est ainsi que l'homme procède.

    Deuxièmement, de mon point de vue, si on l'imagine en tant que concept , le protectionnisme est l'expression d'une philosophie en bout de course, un retranchement face aux problèmes, un manque de vision dans le futur.

    Il y a un point sur lequel j'aimerai une explication, même si je pense comprendre ce que tu veux dire, pourquoi, à l'instar de cet article, associes-tu le terme "mondialisation" à celui de "exploitation des peuples" ?



     
    #27 Ludovico, 2 Mai 2012
    Dernière édition: 2 Mai 2012
  8. iria

    iria Membre Silver

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    Arrete de supputer, je n'ai jamais dis que toute mondialisation était mauvaise. Au contraire. Et si je suis pour le protectionnisme, c'est pour permettre à tout le monde de mieux vivre, y compris aux étrangers qu'on peut recevoir en France dans de meilleur condition et aux familles étrangeres de français à qui aujourd'hui on voudrait fermer la porte en agitant l'excuse bidon de la "crise", fabriqué de toute piece, qui enrichi toujours plus les même.

    Le protectionnisme n'est pas en bout de course, il a TOUJOURS été la base de toute économie, et même de toute épanouissement de société, culture ect et si aujourd'hui seulement depuis quelques années il ne l'est plus dans quelques pays qui se sont mis d'accord pour essayer d'entuber le reste du monde, il le demeure dans la plupart des pays. Et même ceux à qui on tente d'imposer de ne pas le mettre en place commence à se réveiller.
    Le protectionnisme c'est l'avenir. C'est synonyme de mieux pour tout les peuples de la planete. A ne pas confondre avec fermeture totale, ça n'a rien à voire.
    Le protectionnisme défend l'économie locale et pour les produits qu'on ne peut pas produire sur place vise le commerce. A la base c'est ça le commerce internationale hein. Ce n'est pas mettre en concurrence les peuple de la planete entiere pour exploiter au mieux les travailleurs. C'est d'abord comme cela qu'à été pensé la doctrine libérale à ces débuts. Sauf que ses concepteurs n'avaient pas prévu que des gouvernements en viendrait à la détourner de telle sorte et à travailler contre leur propre peuple !

    Aujourd'hui je constate que mon président ne travaille pas pour les français, d'ailleurs si c'est le favori du PCC, ce n'est pas un hasard. Et oui notre président réussi l'exploit d'être la risée du chinois moyen et d'être en même temps le favori du gouvernement chinois. Pourquoi ? Car c'est sa politique favorise les riches, de quelques pays qu'ils soient, souvent associés dans de grandes entreprises et de grande banque. Sa politique appauvri le peuple français et européen, que se soit en perte de savoir comme en perte de pouvoir d'achat de plus en plus évident, et encourage à continuer à exploiter le plus possible en Chine, toujours le plus bas possible.

    Et ne raconte pas n'importe quoi, faire le plus de marge n'est le but ultime d'une entreprise que si et seulement si le pouvoir de décision appartient aux actionnaires. Sinon la plupart des patrons, honnêtes patron de PME, avant de devenir des grosses entreprises totalement déshumanisée, s'attache quand même à rémunérer décemment leurs salariés. Et cela ne les empêche pas d'être compétitives.

    Enfin, pour finir sur une note festive, je rappelle quand même ça :

    Allons, enfants de la Patrie,
    Le jour de gloire est arrivé !
    Contre nous de la tyrannie,
    L'étendard sanglant est levé, (bis)
    Entendez-vous dans les campagnes
    Mugir ces féroces soldats ?
    Ils viennent jusque dans vos bras
    Égorger vos fils, vos compagnes !

    Que veut cette horde d'esclaves,
    De traîtres, de rois conjurés ?
    Pour qui ces ignobles entraves,
    Ces fers dès longtemps préparés ? (bis)
    Français, pour nous, ah ! quel outrage !
    Quels transports il doit exciter !
    C'est nous qu'on ose méditer
    De rendre à l'antique esclavage !

    Quoi ! des cohortes étrangères
    Feraient la loi dans nos foyers !
    Quoi ! ces phalanges mercenaires
    Terrasseraient nos fiers guerriers ! (bis)
    Grand Dieu ! par des mains enchaînées
    Nos fronts sous le joug se ploieraient
    De vils despotes deviendraient
    Les maîtres de nos destinées !

    Tremblez, tyrans et vous perfides
    L'opprobre de tous les partis,
    Tremblez ! vos projets parricides
    Vont enfin recevoir leurs prix ! (bis)
    Tout est soldat pour vous combattre,
    S'ils tombent, nos jeunes héros,
    La terre en produit de nouveaux,
    Contre vous tout prêts à se battre !

    Français, en guerriers magnanimes,
    Portez ou retenez vos coups !
    Épargnez ces tristes victimes,
    À regret s'armant contre nous. (bis)
    Mais ces despotes sanguinaires,
    Mais ces complices de Bouillé,
    Tous ces tigres qui, sans pitié,
    Déchirent le sein de leur mère !

    Amour sacré de la Patrie,
    Conduis, soutiens nos bras vengeurs
    Liberté, Liberté chérie,
    Combats avec tes défenseurs ! (bis)
    Sous nos drapeaux que la victoire
    Accoure à tes mâles accents,
    Que tes ennemis expirants
    Voient ton triomphe et notre gloire !

    Nous entrerons dans la carrière
    Quand nos aînés n'y seront plus,
    Nous y trouverons leur poussière
    Et la trace de leurs vertus (bis)
    Bien moins jaloux de leur survivre
    Que de partager leur cercueil,
    Nous aurons le sublime orgueil
    De les venger ou de les suivre

    (couplet pour les enfants 2e)

    Enfants, que l'Honneur, la Patrie
    Fassent l'objet de tous nos vœux !
    Ayons toujours l'âme nourrie
    Des feux qu'ils inspirent tous deux. (Bis)
    Soyons unis ! Tout est possible ;
    Nos vils ennemis tomberont,
    Alors les Français cesseront
    De chanter ce refrain terrible :
    Aux armes, citoyens ! Etc.

    Ce chant est un appel à tout les peuples à se prendre en main et à dégager la caste qui tente de les réduire en esclavage. Il est bienveillant à l'égard de tout les peuples qui sont dans la même condition.

    Aujourd'hui le peuple FRANCAIS, doit être fier d'être français, et se remémorer ce texte, car il est d'actualité. Il y a des "gens" au pouvoir à dégager !!
    Et ceci n'entre pas en conflit avec le fait d'être pour un échange avec tout les peuples de la planete, et pour un respect mutuel.

    Le deuxieme texte à se remémorer c'est ça :
    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/aa/Le_Barbier_Dichiarazione_dei_diritti_dell'uomo.jpg
    Déclaration universelle des droits de l'homme et du citoyen.



    Aujourd'hui que fait-on ? On va égorger les enfants d'autre peuple pour de sombres intérêt financiers. C'est pas ça être français !!!!
    Notre démocratie bafoue de plus en plus toutes les libertés, manque de respect à tout les peuples de la planete, et encourage leur exploitation. C'est pas ça la FRANCE !!

    Du moins ce n'est pas la mienne. N'oublie pas, tu me trouveras toujours sur ton chemin à un moment ou à un autre si tu tentes de pervertir l'esprit des français et la mémoire des millions de français qui sont mort pour porter cette Révolution et ses valeurs haut et fort.

    Ca c'est être français !!
    Et quand je vois un vieux type comme sarkozy qui se réclame de l'héritage de De Gaulle à chaque occasion. C'est vraiment être extremement insultant.
    Un De Gaulle, c'est sûr qu'on en aurait bien besoin en ce moment.


    Et je rajouterai ; c'est vrai il n'y a pas si longtemps on a fait des conneries de colonisations ect. Mais ce n'est pas ceci l'esprit de la France et encore moins l'esprit des libres penseurs qui ont fait ce qu'elle est aujourd'hui. Ce n'est pas ceci que retient le Monde lorsqu'il parle de la France.
    Aujourd'hui le Monde regarde la France, et il ne la reconnait plus.
     
    #28 iria, 2 Mai 2012
    Dernière édition: 2 Mai 2012
  9. bison ravi

    bison ravi Membre Gold

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    Ce chant est surtout destiné à la chair à canon (les paysans et ouvriers) des bourgeois qui en avait ras la casquette des nobles, histoire de leur prendre leur place.

    Pour les droits de l'homme, je te laisse le soin de les relire pour me rappeler plus tard , pas une fois la France n'a suivi ce traité (depuis qu'ils l'ont mis sur pied), c bô de r^ver comme l'écrit ma nièce.
     
  10. Breizh In China

    Breizh In China Dieu suprême

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    Peut-etre devrais-tu lire l'ensemble de ma phrase. Ou pas.
     
  11. gracelie

    gracelie Membre Platinum

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    J'ai deja bien lu avant de te repondre.
    Comme dit Abk6, dans 20/30/40 ans, comment peux tu etre sur que les gens retourneront en France s'ils sont gateux ?
    et comment sais tu si le systeme de securite sociale en France fonctionnera toujours ? Qui peut prevoir l'avenir ?
    A mon sens, chacun choisit la destination qu'il veut, et personne ne peut lui empecher, s'il connait les atouts et les defauts en venant en Asie, il l'assumera. Point barre.

    C'est sur qu'il y a des gens qui profitent du systeme actuel, mais je crois que ce n'est plus aussi facile qu'on le croit, ca a evolue, et ca evoluera.
     
  12. lafoy-china

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  13. MDC

    MDC Membre Silver

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    t es sure de l info??
     
    #33 MDC, 2 Mai 2012
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  14. mehdi

    mehdi Membre Gold

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    Tout a fait d'accord avec toi camarade Iria, par contre attention ça censure sévère en ce moment sur le forum...

    Sinon a mon avis il faut arrêter avec le concept partisan et de gauche et de droite, il est plus utile de regarder si une idée est bonne que si elle est de gauche ou de droite. Ensuite le seul rempart au mondialisme (et non a la mondialisation) est la patrie...
     
    #34 mehdi, 2 Mai 2012
    Dernière édition: 2 Mai 2012
  15. Malyn

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    Pris sur le site de l'ambassade : Vent d'Ouest

    La Chambre de commerce et d’industrie française en Chine (CCIFC) a ouvert un bureau à Chengdu le 6 février 2012, dont M. Hervé Lambelin est le Directeur.
    Depuis juillet 2011, la Chambre était déjà représentée dans cette ville par Mme Marie Yi. Le bureau, situé dans district sud de Chengdu, s’appuiera sur une étroite collaboration avec les autres chambres européennes déjà présentes pour se développer.
    Cette implantation répond à la nécessité pour la CCIFC d’être présente dans l’Ouest du pays. Les sociétés étrangères sont aujourd’hui encouragées à investir dans cette région et les conditions d’implantation sont très favorables aux entreprises.
    Actuellement, une centaine d’entreprises françaises sont présentes au Sichuan et à Chongqing.
    Le bureau couvre les provinces du Sichuan, Yunnan, Hubei, Hunan, Guizhou et la municipalité autonome de Chongqing.
     
  16. MTT

    MTT Demi-dieu

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    Si tu es foxconn ou hewlett packard oui il y a surement une fiscalite tres avantageuse a chengdu ou chongqing, pour les pme francaise ca metonnerait que cela soit le meme scenario.
     
  17. Camenbert

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    Coucou Iria,

    Génial le coup de l'éboueur qui gagne plus que le "gros vilain patron en costume assis sur son siège bien confortable".

    Franchement j'adhère total, surtout si tu fixes le salaire de l'éboueur par rapport à celui du cadre.

    D'ailleurs, dans l'hypothèse d'un tel changement je songe arrêter mes études qui sont un gouffre à stress, savoir inutile, ouverture d'esprit obsolète, et fric.
     
  18. lafoy-china

    lafoy-china Alpha & Oméga
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  19. kurisutofue

    kurisutofue Membre Gold

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    Le soit-disant progres...
     
  20. woodyshanghai

    woodyshanghai Membre Silver

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    On peut etre contre le systeme, mais allez y avec le dos de la cuillere anim_pint.
     
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