Divorce couple mixte avec enfant en Chine ? mes droits ?

[zzu]

Je me suis mal exprimé ou pas assez ...

Loin de moi de te proposer de prendre un passeport français afin que ton enfant puisse aller les visiter en Chine (et surtout penser que ce passeport le protégera) ...

Ce que je voulais dire, c'est puisque l'enfant est avec toi, donc forcément le passport, de tout simplement mettre celui-là au fond d'un tiroir et de lui faire un français et donc de n'utiliser que celui-ci en cas de voyage (et pas en Chine bien entendu) ... Cela permettra de rompre un bonne fois pour toute, le lien administratif avec la Chine, du moins en théorie ... surtout vis à vis des autorités françaises : Car alors, il est français, à un passeport français, etc, etc ...

Comme le dit @Yiyuan plus haut, fais aussi en sorte qu'il intègre un maximum la communauté locale (école, etc, etc), cela rendra les choses encore plus difficile malgré une décision ...

Maintenant dans ce dernier posts, tu évoques des points plus délicats ... Un comportement "inadéquate" de la part d'une mère envers son enfant ... Difficile à documenter mais consigne ces éléments ...

En plus, il y a quelque part, un abandon du domicile conjugal, de la part de ta femme ... Encore une fois, consigne les dates de départ ... mais également de son rôle de mère.

Cela permettra de bien montrer que tu as pris les mesures nécessaires pour t'occuper de l'enfant, t'assurer de son bien-être, de son éducation, etc, etc ... Tout ce que ta femme n'a pas fait et qui sont des éléments à mettre en avant en temps voulu, sur le fait qu'elle n'assure pas son rôle de mère ...

Sans pour autant vouloir lui faire un procès tout de suite, il est important de bien archiver tout cela afin de le ressortir quand il le faudra, afin de pointer ses manquements ...

Les autorités françaises seront sensibles à cela, surtout si l'enfant montre un profil équilibré et épanoui ...

Depuis qu'il est France, déjà il est en bonne santé et il n'a pas à être témoin des crises. Il est équilibré mais il a assez peur de sa mère, mais maintenant moins et elle essaye de faire un effort de retenir sa colère. Elle fait parfois un effort parce qu'elle n'a pas le choix et je lui ai prévenu que c'était la seule condition pour qu'elle voit son enfant et de pouvoir rester avec nous. Parfois ce qui est dommage, c'est que les chinois ne comprennent que le rapport de force. Si elle avait le choix, comme en Chine elle ne ferait pas d'efforts.
Le passeport chinois est bien caché, j'ai même hésité à le jeter. Ma femme ne m'a pas demandé son passeport, donc voilà pas de problème, et j'attends qu'il expire.

 

[Yiyuan]

En fait j'ai surtout de la pitié pour elle, aucune haine, juste triste pour elle.

et tu l'aimes toujours ou tu ne l'aimes plus?

Elle me parle souvent de son éducation malhereuse... pour se justifier

et elle reproduit le schéma familiale qu'elle a vécu. elle ne changera que très difficilement et au prix surement de rompre avec ses parents en les envoyant chier une bonne fois pour toute.

il faut qu'elle comprenne que sa vie maintenant n'est pas d'être à côté de papa, maman mais avec sa famille c'est à dire toi et votre enfant. Les parents n'ont pas à s’immiscer dans votre couple. Et c'est pas simple à cause de leur culture qui dit que "tu dois tout à tes parents".

Elle a du boulot en France ou pas? des copines?

 

[Yiyuan]

Depuis qu'il est France, déjà il est en bonne santé et il n'a pas à être témoin des crises. Il est équilibré mais il a assez peur de sa mère, mais maintenant moins et elle essaye de faire un effort de retenir sa colère. Elle fait parfois un effort parce qu'elle n'a pas le choix et je lui ai prévenu que c'était la seule condition pour qu'elle voit son enfant et de pouvoir rester avec nous. Parfois ce qui est dommage, c'est que les chinois ne comprennent que le rapport de force. Si elle avait le choix, comme en Chine elle ne ferait pas d'efforts.
Le passeport chinois est bien caché, j'ai même hésité à le jeter. Ma femme ne m'a pas demandé son passeport, donc voilà pas de problème, et j'attends qu'il expire.

si je comprend bien, elle fait des aller-retour entre la France et la Chine. Je pense qu'il n'y a pas trop d’inquiétude avec elle, mais je me méfierais des parents. L'enfant est sur le hukou du père, il peut faire une plainte pour enlèvement. C'est ça que tu dois éviter.

 

[Yiyuan]

Le passeport chinois est bien caché, j'ai même hésité à le jeter. Ma femme ne m'a pas demandé son passeport, donc voilà pas de problème, et j'attends qu'il expire.

tu peux toujours dire que tu l'as perdu. Mets le chez tes parents voir au boulot, bien planqué (casier perso fermé à clés, par ex)

 

[vinz_phô]

Bonjour zzu,

Voilà les conseils que je te donnerais, par expérience, dans ton cas. Tu peux toujours me contacter par MP si tu as des questions.

- Ne retourne JAMAIS en Chine avec ton enfant. Il ne pourra pas en ressortir
- Essaye d'obtenir des papiers français pour ton fils. Normalement, tu auras besoin de la signature de la Maman, car vous avez tous les deux l'autorité parentale.
- Consulte un avocat spécialisé en droit de la famille internationale, avec expérience sur la Chine.
- Commence à préparer un dossier, accumuler des "preuves" qui te mettent en bonne position
- Si tu sens que ta femme va demander le divorce en Chine, demande-le en premier en France si cela est possible. L'antériorité de la demande du divorce est très importante. Le plus important sera de suivre à la lettre la Convention de la Haye sur la notification internationale (dont la Chine est signataire). Cela devrait t'assurer que le jugement français sera reconnu dans le monde entier (à l'exception de la Chine continentale).
- Dans tous les cas, la Chine peut reconnaitre un divorce étranger, mais ne reconnaitra jamais les mesures accessoires (partage des biens mais surtout garde d'enfant). Donc même si tu as la garde dans le monde entier, la Chine dira que vous êtes bien divorcés, mais que la garde reste à 50/50. Pour cette raison, ne retourne JAMAIS en Chine avec ton enfant.
- Pour le kidnapping, je pense qu'il n'est pas trop la peine de s'inquiéter pour l'instant. La Chine ne reconnait pas le kidnapping parental malheureusement, et tant que vous êtes mariés, vous avez autant de droit l'un que l'autre, et donc la police n'interviendra pour une affaire privée familiale.

Bref, je sais que cela peut sembler dur à accepter, mais je parle par expérience, et c'est malheureusement la réalité.

Je ferai dans les prochaines semaines un sujet sur l'histoire de mon fils, et partager avec la communauté française mon expérience dans les cas de kidnappings internationaux.

Bon courage dans tous les cas.

Vincent

 

[zzu]

Je me vois mal attendre une dispute pour enregistrer, consigner les faits... J'ai pas trop l'état d'esprit pour le faire.Brièvement je suis en Chine avec ma femme pour mon travail que j'envisage de quitter et notre enfant est resté dans ma famille en France. A terme ma femme et moi voulons rentrer en France définitivement puisque notre enfant sera élevé en France (décsion commune). Mais depuis qu'elle en a parlé à sa mère, elle ne sait pas. Elle se pose la question de m'accompagner ou non (elle ne travaille plus en Chine depuis qu'elle a envoyée sa collègue à l'hopital). Elle est à ma charge complète.
Quand elle me parle de divorcer, je lui ai dit qu'elle n'a pas besoin de moi, elle peut attendre deux ans. Je n'ai même pas envie d'être au divorce, de toute facon en Chine ca sera à mon désavantage quoi qu'il arrive. Si je rentre seul, elle pourra dire que c'est un abandon de domicile, en même temps je ne l'interdit pas de (re)venir.
Le fait d'être en France avec notre enfant, ca me permet d'éviter le cas suivant par exemple quand j'étais en Chine:
Au moins c'est révalateur de la psychologie de la famille chinoise:
Ma femme, moi et notre enfant sommes dans notre appart, le frère de ma femme, vers 15ans est chez nous quelques jours (il est comme chez lui).
Je joue avec mon enfant, je ne sais pas trop pourquoi elle est en colère, son frère arrive, elle se dispute avec son frère et se battent, j'emène notre enfant jouer dans une autre pièce. Son frère ordonne à ma femme de quitter notre domicile, elle lui fout un bon coup de pied, en disant que c'est chez elle, qu'elle fait ce qu'elle veut. Le frère part de notre appart en chialant (il appelle son père, les beaux parents arrivent). Moi je joue tranquille avec mon enfant dans une autre pièce. On joue bien, le beau père prend notre enfant comme ça pour l'emmener mais il ne veut pas, et commence à pleurer, du coups je le reprends et on continue à jouer comme si rien n'était. Ses parents partent véxés. Ma femme a oublié pourquoi elle était en colère. Et voilà comme si rien ne s'était passé. En France, je peux lui poser des limites et elle comprend vite que c'est dans son interet de ne pas chercher toute seule des problemes et qu'elle peut etre heureuse en faisant quelques efforts (c a d maitriser sa colère).

 

[zzu]

Ok merci pour les conseils.
-il a déjà une carte ID francaise, avec adresse en France et est scolarisé en France.
-Il ne me semble pas que la Chine continentale ait ratifié la convention de la Haye, cf le site sité plus haut.
J'ai encore espoir qu'elle puisse changer tout simplement par amour de son enfant, Je verrai bien si elle vient en France ou non.
Merci en tout cas pour les conseils.

Pourquoi faut-il divorcer au plus vite et être le premier à divorcer?

Bonjour zzu,

Voilà les conseils que je te donnerais, par expérience, dans ton cas. Tu peux toujours me contacter par MP si tu as des questions.

- Ne retourne JAMAIS en Chine avec ton enfant. Il ne pourra pas en ressortir
- Essaye d'obtenir des papiers français pour ton fils. Normalement, tu auras besoin de la signature de la Maman, car vous avez tous les deux l'autorité parentale.
- Consulte un avocat spécialisé en droit de la famille internationale, avec expérience sur la Chine.
- Commence à préparer un dossier, accumuler des "preuves" qui te mettent en bonne position
- Si tu sens que ta femme va demander le divorce en Chine, demande-le en premier en France si cela est possible. L'antériorité de la demande du divorce est très importante. Le plus important sera de suivre à la lettre la Convention de la Haye sur la notification internationale (dont la Chine est signataire). Cela devrait t'assurer que le jugement français sera reconnu dans le monde entier (à l'exception de la Chine continentale).
- Dans tous les cas, la Chine peut reconnaitre un divorce étranger, mais ne reconnaitra jamais les mesures accessoires (partage des biens mais surtout garde d'enfant). Donc même si tu as la garde dans le monde entier, la Chine dira que vous êtes bien divorcés, mais que la garde reste à 50/50. Pour cette raison, ne retourne JAMAIS en Chine avec ton enfant.
- Pour le kidnapping, je pense qu'il n'est pas trop la peine de s'inquiéter pour l'instant. La Chine ne reconnait pas le kidnapping parental malheureusement, et tant que vous êtes mariés, vous avez autant de droit l'un que l'autre, et donc la police n'interviendra pour une affaire privée familiale.

Bref, je sais que cela peut sembler dur à accepter, mais je parle par expérience, et c'est malheureusement la réalité.

Je ferai dans les prochaines semaines un sujet sur l'histoire de mon fils, et partager avec la communauté française mon expérience dans les cas de kidnappings internationaux.

Bon courage dans tous les cas.

Vincent

 

[zzu]

vous habitez en Chine ou en France? en France à ce que je comprend.
donc tu travailles en France et elle, elle fait quoi??

On travaillait tous les deux en Chine, elle ne travaille plus à l'heure actuelle, juste moi, on est tous les deux rentrés en Chine pour organiser notre départ (on habite ensemble, mais chambre à part parce que je l'ai empêché de me frapper. On a laissé notre enfant dans ma famille en France, le temps de finir ce que j'ai à faire pour le boulot. Ma femme avait pensé rester en France avec notre enfant mais sa mère lui a ordonné de rentrer. Sa mère s'est aperçu qu'on avait pas ramené notre enfant. Elle n'était pas contente... et a beaucoup reproché ça à ma femme.

 

[vinz_phô]

Je ne dis pas qu'il faut divorcer au plus vite. Je dis simplement qu'en cas de divorce, il vaut mieux être le premier à le faire, toi en France, plutôt que ta femme en Chine.

Concernant la Convention de la Haye, il y a énormément de volets. La chine n'a pas signé le volet sur la protection de l'enfance, mais elle a signé le volet sur la notification judiciaire internationale.

 

[zzu]

Pas besoin de mettre de puce GPS sur sa chaussure si elle a un téléphone

Un enfant de 3 et demi, un téléphonne? La puce c'etait pour la chaussure de l'enfant, mais ca m'a juste traversé l'esprit. Ca peut etre d'autres personnes qui peuvent prendre un enfant.

 

[zzu]

On a un billet retour pour bientôt en France, j'ai acheté nos 2 billets parce qu'elle voulait rentrer avec moi, elle verra bien si elle veut venir ou pas. Moi j'ai du mal à rester même quelques jours sans être pret de mon enfant, je ne sais pas comment elle fait pour hésiter entre voir son enfant ou obéir à sa mère.

 

[Yiyuan]

bien résumé.
Mais un point de désaccord:

- Pour le kidnapping, je pense qu'il n'est pas trop la peine de s'inquiéter pour l'instant. La Chine ne reconnait pas le kidnapping parental malheureusement, et tant que vous êtes mariés, vous avez autant de droit l'un que l'autre, et donc la police n'interviendra pour une affaire privée familiale.

c'est justement parce que le kidnapping parental n'est pas reconnu en Chine qu'il faut se méfier. De plus l'enfant est chinois pour le moment donc une plainte pour enlèvement contre zzu est possible et là les ennuis commencent.
Donc pour être tranquille et ne prendre aucun risque, faire faire des papier français au petit. La plainte serra classé sans suite alors que si il reste de nationalité chinoise la probabilité que le tribunal donne la garde à la mère augmente fortement et si elle repart en Chine avec, il est fort probable qu'il ne le revoit plus.

Maintenant je vois mal la mère se tirer avec le gosse sous la barbe de zzu sans qu'il le voit et sans son passeport. Mais bon si elle est un peu maline, il y a moyen de se tirer quand même avec le gosse (lui faudra un passeport vrai ou faux. Pas biométrique à son âge, il me semble).

 

[Yiyuan]

On a un billet retour pour bientôt en France, j'ai acheté nos 2 billets parce qu'elle voulait rentrer avec moi, elle verra bien si elle veut venir ou pas. Moi j'ai du mal à rester même quelques jours sans être pret de mon enfant, je ne sais pas comment elle fait pour hésiter entre voir son enfant ou obéir à sa mère.

là je comprend plus rien. T'es où maintenant? Tu rentre en France? Donc t'es en Chine? Où est le gosse? En France? Avec vous?

 

[zzu]

et tu l'aimes toujours ou tu ne l'aimes plus?
Je me dis surtout que pour notre enfant, c'est bien qu'il voit sa maman, même si il ne la réclame pas spécialement quand elle n'est pas là, lorsqu'il me parle d'elle, on l'appelle. En tout cas j'ai toujours été positif, je ne l'ai jamais dénigrée. Alors que ma femme m'insulte devant lui et ca m'énerve beaucoup, ca fait parti des limites que lui ai donnée pour pouvoir rester. Et Biensûr plus de violence. En tout cas cette "nouvelle chance" se sera en France et pas en Chine. Je l'aime en tout cas assez pour ne pas en aimer une autre. Après 7 ans c'est dure de savoir si tu aimes encore ou pas, en tout cas il y a de l'attachement et le fait d'espérer qu'elle change, elle s'est engagée à ça. Ca s'est un peu amélioré. Ca sera toujours sa mère en tout cas et parfois ca se passe très bien, mais je veux que ca se passe en France. C'est clair qu'elle devra choisir entre vivre avec son enfant en France ou bien rester en Chine avec sa famille.

et elle reproduit le schéma familiale qu'elle a vécu. elle ne changera que très difficilement et au prix surement de rompre avec ses parents en les envoyant chier une bonne fois pour toute.

il faut qu'elle comprenne que sa vie maintenant n'est pas d'être à côté de papa, maman mais avec sa famille c'est à dire toi et votre enfant. Les parents n'ont pas à s’immiscer dans votre couple. Et c'est pas simple à cause de leur culture qui dit que "tu dois tout à tes parents".

Elle a du boulot en France ou pas? des copines?

En France pas de boulot, mais elle en a plus en Chine depuis plus de 6 mois, elle a une copine chinoise en France.

 

[zzu]

là je comprend plus rien. T'es où maintenant? Tu rentre en France? Donc t'es en Chine? Où est le gosse? En France? Avec vous?

Oui on est en Chine avec mon épouse mais on a laissé notre enfant dans ma famille en France, le temps de partir proprement. je suis encore en contrat de travail, et notre enfant est resté en France biensur mais on rentre bientot. Je rentrerai seul ou pas. J'ai hâte de rentrer en France.

 

[zzu]

Ah oui, quand j'ai fait faire sa carte d'identité francaise, la mairie via la préfecture m'a demandé si il y avait une décision de justice? j'ai dit non. Enfin j'ai quand même eu sa carte d'identité francaise, domicilié en France.

 

[niceal]

Vous semblez encore tenir à votre relation avec votre épouse et vice-versa (sinon elle ne serait pas tant tiraillée), peu être que des professionnels seraient à même vous aider à résoudre vos problèmes (tant relationnels que de violence) sans passer par la case divorce.

 

[Lyka]

C'est fait, il est scolarisé en France, la maman est contente qu'il soit à l'école en France, et on a visité l'école à deux et avec l'enfant. L'enfant a une carte ID francaise. Elle est vraiment tiraillée entre le fait de rentrer en Chine sous la pression de ses parents, oubien rester. C'est sur qu'en France elle n'a pas le même avantage et ne peut pas faire ce qu'elle veut puisque l'enfant est en France. Et je peux plus facilement le mettre en sécurité, famille... Les disputes sont à un seul sens, je ne réponds pas, je neutralise juste les coups portés. C'est plutôt une crise pour rien, et ce n'est pas forcément sur moi. Ca peut être son frère, une collègue. Elle a envoyée sa collègue de travail à l'hosto. Mais en plus pour rien. Je dirai que c'est presque une maladie, elle arrive parfois à prendre conscience de ce problème, et elle s'excuse souvent après. J'ai parfois l'espoir que ca va s'arranger, donc je ne vais pas divorcer. Surtout que la plupart du temps elle n'arrive même à se souvenir de pourquoi elle était en colère. En fait j'ai surtout de la pitié pour elle, aucune haine, juste triste pour elle. Elle me parle souvent de son éducation malhereuse... pour se justifier.

T'es sûr qu'elle est pas bipolaire ?

 

[Mister Bellemare]

Je vous souhaite bcp de courage pour la suite , ce n'est jamais facile ni pour l'enfant , ni pour les parents (épuisement mental) , au cas ou je ferais faire un papier attestant (et signé par la maman) comment quoi elle est d'accord que l'enfant soit et reste en France pour les études au domicile du père en France, car on ne sait jamais ce qui peut se passer comme tu le dit les parents savent très bien laver les cerveaux de leur enfants .
Il faudra bien sur que le document soit validé et tamponné par un traducteur pour que le document soit reconnu

Ce document pourra vous protégez si un jour la famille ou elle même porte plainte pour enlèvement ou autre , disons que c'est vraiment au cas ou pour se protéger au max car la famille n'as pas l'air d’être agréable donc je m'attendrais à des coups de crasse de leur parts

 

[Dui ni shuo de dui]

Sympa l'histoire. Ca doit etre relaxant une vie pareille.
Je sais pas trop quoi te dire a part bon courage, tu vas en avoir besoin.

Peut etre peux tu essayer de faire comprendre deux choses a ta femme:
-La tradition en Chine, c'est que la femme s'occuppe des parents du mari, pas des siens. Donc qu'ils commencent par apprendre leur propre culture (5000 ans d'histoire, toussa).
-Ses parents ne sont pas eternels, donc elle aura l'air bien con quand ils seront cannes, qu'elle aura passe sa vie a leur obeir et qu'elle n'aura plus de famille.

Je sais pas comment tu fais pour rester aussi calme en tout cas, bravo