Elections Etats Unis 2024 - Trump ? vs Biden ?

Pensez vous que Donald Trump sera reelu President des Etats Unis ?

  • Oui !

    Votes: 31 50,8%
  • Non !

    Votes: 11 18,0%
  • Joe Biden Elu President des Etats Unis : Oui !

    Votes: 13 21,3%
  • Joe Biden Elu President des Etats Unis : Non !

    Votes: 7 11,5%
  • Ni l'un ni l'autre votez Pangolinou !

    Votes: 12 19,7%

  • Nombre total d'électeurs
    61
Il me semble que sur l'hosting cloud il faut un permit d'opérateur Telecom et qu'il faut être une JV 50.1+ chinoise pour déposer une demande de permis. Ça a peut être déjà changé car une réforme est envisagée sur le sujet mais c'était le cas il y a quelques années.
Un peu comme l'automobile, j'allais dire aussi cela vu que cela serait le + logique du point de vu acquisition de savoir.
 
Y a une différence qui n'est pas négligeable quand même. La Chine n'interdit pas à Microsoft et autres acteurs implantés en Chine d'opérer des applications qui respectent la loi chinoise et les contraintes qui pèsent sur les autres applications en matière de modération et autre...

Et sont en JV également avec une entreprise chinoise. Comme Blizzard et Netease, Microsoft et leurs cloud, etc etc...

Finalement est ce que Trump est pas en train de forcé une JV à l'américaine ? Donc que pour utilisé une application sur le sol américain, il faut un acteur américain impliqué ? Et par conséquent que les US prennent leur part du gateaux ?

Là Trump s'en est pris à la version internationale d'une application qui justement a pris la peine de séparer les 2 réseaux, les 2 stockages de données et a des règles d'utilisation différentes. Or TikTok n'a pas violé la loi américaine à ma connaissance et s'y conforme comme toutes les autres apps. Tout est basés sur des hypothétiques ingérences étrangères aussi étayées que les accusations sur le labo de Wuhan dont les immenses preuves n'ont toujours pas été dévoilées.

Tiktok est conçu pour prendre les données puis ont y a ajouté un service de videos afin de rendre l'application virale, le but de cette application sont de récupéré les données et d'en faire le commerce, et non le partage de vidéo. Il y a énormément d'applications qui sont sur ce modèle aujourd'hui.

La Chine n'impose pas sa vision et sa main mise dans le domaine des technologies de communications et des reseaux sociaux au monde entier ,il faut arreter de prendre des vessies pour des lanternes .. Chacun est libre de choisir ses reseaux sociaux sur le reste de la planete !

"Sur le reste de la planète" oui, mais pas en Chine. Et si tu veux développer en Chine un réseau social, c'est toutes les données en libre access au PCC.

Et aux US tu reste libre de choisir également tes réseaux sociaux, comme d'installer ou non TikTok, ca n'a rien à voir. Les US veulent favorisé leurs entreprises, et limité l'influence d'app chinoise aux US, comme la Chine le fait depuis des années à favorisé ses industries / marques chez elle pour ensuite devenir un leader mondial, c'est pas trop tôt que l'occident ce mette a réagir.

Le president Trump ou Monsieur Biden c'est la meme politique d'hegemonisme il ne faut pas se faire des illusions , Monsieur Biden est certes plus mesure et reflechi mais le but recherche est le meme !

On parle de l'Hégémonie de la Chine sur la production d'acier ? Combien d'entreprise chinoise sont leader dans leur domaine mondialement grâce au protectionnisme chinois et aux JV obligatoire ? Avec subvention pour favorisé ça filière et rachat de concurrent, en jouant avec sa monnaie pour continuer de vendre coûte que coûte a tuer la concurrence ? (Stratégie chinoise de début de business)

Mais quand la Chine se prend un coup de protectionnisme d'un autre état, US ou pas, cela devient "pas normal" ?
 
Finalement est ce que Trump est pas en train de forcé une JV à l'américaine ? Donc que pour utilisé une application sur le sol américain, il faut un acteur américain impliqué ? Et par conséquent que les US prennent leur part du gateaux ?

Quand la Chine sur certains secteurs demande la constitution d'une JV pour opérer localement :
- Ces conditions sont les mêmes pour tous les opérateurs internationaux et leur sont connues dès la constitution / en préparation de l'attaque du marché chinois
- Une JV tu détiens jusqu'à 49% du capital de la société locale
- La JV concerne l'activité en Chine pas celle dans le reste du monde

Là c'est une vente intégrale forcée des actionnaires chinois sous 45 jours sous peine d'être interdit aux US. Donc je ne vois pas le lien avec une JV puisqu'ils seront exclus de la boite qu'ils ont financé.

Et de facto, ça ne concerne pas que les US, pour que la vente puisse se faire ils vont devoir vendre toute l'app internationale de Tik Tok et ne pourront conserver que l'app chinoise DouYin / autres app en Chine. Le prix de cession dans ce contexte forcé est de facto pas favorable au vendeur qui n'obtiendra qu'une fraction de ce qu'il aurait pu obtenir dans un process non contraint ...
 
Tiktok est conçu pour prendre les données puis ont y a ajouté un service de videos afin de rendre l'application virale, le but de cette application sont de récupéré les données et d'en faire le commerce, et non le partage de vidéo. Il y a énormément d'applications qui sont sur ce modèle aujourd'hui.
Intéressant !

Tu peux développer un peu, citer des sources ? (quelles données? vendues à qui? que fait l’acheteur de ces données? quelles autres apps connues sont sur ce modèle? )
 
On parle de l'Hégémonie de la Chine sur la production d'acier ? Combien d'entreprise chinoise sont leader dans leur domaine mondialement grâce au protectionnisme chinois et aux JV obligatoire ? Avec subvention pour favorisé ça filière et rachat de concurrent, en jouant avec sa monnaie pour continuer de vendre coûte que coûte a tuer la concurrence ? (Stratégie chinoise de début de business)

Mais quand la Chine se prend un coup de protectionnisme d'un autre état, US ou pas, cela devient "pas normal" ?
Bonjour Naxshe
Au niveau des metaux vu l'analyse d'un expert ca donne l'impression que l'occident a tresse son fouet lui meme !

 
Quand la Chine sur certains secteurs demande la constitution d'une JV pour opérer localement :
- Ces conditions sont les mêmes pour tous les opérateurs internationaux et leur sont connues dès la constitution / en préparation de l'attaque du marché chinois
- Une JV tu détiens jusqu'à 49% du capital de la société locale
- La JV concerne l'activité en Chine pas celle dans le reste du monde

Là c'est une vente intégrale forcée des actionnaires chinois sous 45 jours sous peine d'être interdit aux US. Donc je ne vois pas le lien avec une JV puisqu'ils seront exclus de la boite qu'ils ont financé.

Et de facto, ça ne concerne pas que les US, pour que la vente puisse se faire ils vont devoir vendre toute l'app internationale de Tik Tok et ne pourront conserver que l'app chinoise DouYin / autres app en Chine. Le prix de cession dans ce contexte forcé est de facto pas favorable au vendeur qui n'obtiendra qu'une fraction de ce qu'il aurait pu obtenir dans un process non contraint ...

Honnetement ce serait une bonne approche, et un lien sur la discussion des licornes chinoises.

Pas l'obligation de vente/rachat, mais la reciprocite sur JV.

Tu les laisses s'implanter, sous gage d'investissement, puis quand l'investissement est bien en place, tu forces des JV majoritaires sur les boites chinoises, tout en obligeant le partage de tech. Bah oui "reciprocite".
Si la Chine veut une part du gateau du marche mondiale, elle doit payer pour. Meme logique que pour les societes mondiales en Chine.

Il y aurait moyen de s'equiper pour pas cher, et limite se faire des potes en Afrique, en balancant la tech. en open source (suis pas utopiste, mais ca fait plaiz de tirer le trait). Tech. acquise pour peanuts au vu de la capture d'asset. Au pire on leur fait des prets a la con contre des garanties en dur.. reciprocite quand tu nous tiens..

C'est de la mauvaise foi, mais bon l'eleve doit apprendre du maitre. A force de somomiser la planete, faut un peu donner du sien de temps a autres..
 
Dernière édition:
Au tour de wechat maintenant.
L'Executive Order concernant WeChat :

Executive Order on Addressing the Threat Posed by WeChat

By the authority vested in me as President by the Constitution and the laws of the United States of America, including the International Emergency Economic Powers Act (50 U.S.C. 1701 et seq.) (IEEPA), the National Emergencies Act (50 U.S.C. 1601 et seq.), and section 301 of title 3, United States Code,

I, DONALD J. TRUMP, President of the United States of America, find that additional steps must be taken to deal with the national emergency with respect to the information and communications technology and services supply chain declared in Executive Order 13873 of May 15, 2019 (Securing the Information and Communications Technology and Services Supply Chain). As I explained in an Executive Order of August 6, 2020 (Addressing the Threat Posed by Tiktok, and Taking Additional Steps to Address the National Emergency With Respect to the Information and Communications Technology and Services Supply Chain), the spread in the United States of mobile applications developed and owned by companies in the People’s Republic of China (China) continues to threaten the national security, foreign policy, and economy of the United States. To protect our Nation, I took action to address the threat posed by one mobile application, TikTok. Further action is needed to address a similar threat posed by another mobile application, WeChat.

WeChat, a messaging, social media, and electronic payment application owned by the Chinese company Tencent Holdings Ltd., reportedly has over one billion users worldwide, including users in the United States. Like TikTok, WeChat automatically captures vast swaths of information from its users. This data collection threatens to allow the Chinese Communist Party access to Americans’ personal and proprietary information. In addition, the application captures the personal and proprietary information of Chinese nationals visiting the United States, thereby allowing the Chinese Communist Party a mechanism for keeping tabs on Chinese citizens who may be enjoying the benefits of a free society for the first time in their lives. For example, in March 2019, a researcher reportedly discovered a Chinese database containing billions of WeChat messages sent from users in not only China but also the United States, Taiwan, South Korea, and Australia. WeChat, like TikTok, also reportedly censors content that the Chinese Communist Party deems politically sensitive and may also be used for disinformation campaigns that benefit the Chinese Communist Party. These risks have led other countries, including Australia and India, to begin restricting or banning the use of WeChat. The United States must take aggressive action against the owner of WeChat to protect our national security.
Accordingly, I hereby order:

Section 1. (a) The following actions shall be prohibited beginning 45 days after the date of this order, to the extent permitted under applicable law: any transaction that is related to WeChat by any person, or with respect to any property, subject to the jurisdiction of the United States, with Tencent Holdings Ltd. (a.k.a. Téngxùn Kònggǔ Yǒuxiàn Gōngsī), Shenzhen, China, or any subsidiary of that entity, as identified by the Secretary of Commerce (Secretary) under section 1(c) of this order.

(b) The prohibition in subsection (a) of this section applies except to the extent provided by statutes, or in regulations, orders, directives, or licenses that may be issued pursuant to this order, and notwithstanding any contract entered into or any license or permit granted before the date of this order.

(c) 45 days after the date of this order, the Secretary shall identify the transactions subject to subsection (a) of this section.

Sec. 2. (a) Any transaction by a United States person or within the United States that evades or avoids, has the purpose of evading or avoiding, causes a violation of, or attempts to violate the prohibition set forth in this order is prohibited.

(b) Any conspiracy formed to violate any of the prohibitions set forth in this order is prohibited.

Sec. 3. For those persons who might have a constitutional presence in the United States, I find that because of the ability to transfer funds or other assets instantaneously, prior notice to such persons of measures to be taken pursuant to section 1 of this order would render those measures ineffectual. I therefore determine that for these measures to be effective in addressing the national emergency declared in Executive Order 13873, there need be no prior notice of an identification made pursuant to section 1(c) of this order.

Sec. 4. For the purposes of this order:

(a) the term “person” means an individual or entity;

(b) the term “entity” means a government or instrumentality of such government, partnership, association, trust, joint venture, corporation, group, subgroup, or other organization, including an international organization; and

(c) the term “United States person” means any United States citizen, permanent resident alien, entity organized under the laws of the United States or any jurisdiction within the United States (including foreign branches), or any person in the United States.

Sec. 5. The Secretary is hereby authorized to take such actions, including adopting rules and regulations, and to employ all powers granted to me by IEEPA as may be necessary to implement this order. The Secretary may, consistent with applicable law, redelegate any of these functions within the Department of Commerce. All departments and agencies of the United States shall take all appropriate measures within their authority to implement this order.

Sec. 6. General Provisions. (a) Nothing in this order shall be construed to impair or otherwise affect:

(i) the authority granted by law to an executive department, agency, or the head thereof; or
(ii) the functions of the Director of the Office of Management and Budget relating to budgetary, administrative, or legislative proposals.

(b) This order shall be implemented consistent with applicable law and subject to the availability of appropriations.

(c) This order is not intended to, and does not, create any right or benefit, substantive or procedural, enforceable at law or in equity by any party against the United States, its departments, agencies, or entities, its officers, employees, or agents, or any other person.

DONALD J. TRUMP

THE WHITE HOUSE,
August 6, 2020.

Je me demande si le paragraphe " Sec. 2. (a) Any transaction by a United States person or within the United States that evades or avoids, has the purpose of evading or avoiding, causes a violation of, or attempts to violate the prohibition set forth in this order is prohibited. " signifie que le citoyen américain qui, en Chine, utilise WeChat Pay pour payer son kilo de pommes se met dans l'illegalite aux yeux de la loi US ? :hum:
 
Evidement que Trump sera reelu et les doigts dans le nez. Il n'y a que les bobos bien-pensants pour croire que Biden a une chance. Les democrates sont a la rue. A part nous resortir des candidats du formol genre Clinton et Biden ils ne savent rien faire. C'est comme les socialos en France. Ils sont deja morts et ne s'en rendent meme pas compte.
 
La Chine souhaiterait que Trump perde l'élection présidentielle, affirment les États-Unis

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Pékin aurait également augmenté ses ingérences, assurent les services de renseignement américains.

Extrait :
La Chine préférerait que Donald Trump, considéré comme «imprévisible» par Pékin, ne soit pas réélu lors de la présidentielle américaine du 3 novembre, et a «accentué ses efforts d'influence» en amont du scrutin, ont estimé vendredi 7 août les services de renseignement américains.
L'Iran essaie aussi «d'affaiblir le président Trump», tandis que la Russie utilise «plusieurs leviers surtout pour dénigrer» son rival démocrate Joe Biden, a précisé dans un communiqué William Evanina, directeur du Centre national du contre-renseignement et de la Sécurité (NCSC). Ce haut responsable, qui supervise la surveillance des ingérences étrangères dans la vie politique américaine, a publié un communiqué pour faire le point sur la menace à moins de trois mois du scrutin. «Il semble difficile pour nos adversaires de s'ingérer ou de manipuler les résultats à grande échelle», a-t-il d'abord estimé, tout en manifestant des «inquiétudes» sur les campagnes d'influence menées selon lui sous couvert par la Chine, la Russie et l'Iran.


Le president Trump ou Monsieur Biden c'est du pareil au meme car ce ne sont pas eux qui tirent les ficelles en coulisses , la difference serait avec Monsieur Biden que les Etats Unis cesseront de se subsituer au " Cirque Pinder " au niveau de leur image a l'international , Monsieur Trump retrouvera facilement un emploi comme dresseur d'otaries ayant une parfaite maitrise des petits ballons , ou de manager d'une equipe d'oursons a bicyclettes ....

Et comme repete souvent pourquoi les preuves ne sont-elles pas diffusees ?
 
Dernière édition:
La Chine souhaiterait que Trump perde l'élection présidentielle, affirment les États-Unis

Pékin aurait également augmenté ses ingérences, assurent les services de renseignement américains.

Extrait :
La Chine préférerait que Donald Trump, considéré comme «imprévisible» par Pékin, ne soit pas réélu lors de la présidentielle américaine du 3 novembre, et a «accentué ses efforts d'influence» en amont du scrutin, ont estimé vendredi 7 août les services de renseignement américains.
L'Iran essaie aussi «d'affaiblir le président Trump», tandis que la Russie utilise «plusieurs leviers surtout pour dénigrer» son rival démocrate Joe Biden, a précisé dans un communiqué William Evanina, directeur du Centre national du contre-renseignement et de la Sécurité (NCSC). Ce haut responsable, qui supervise la surveillance des ingérences étrangères dans la vie politique américaine, a publié un communiqué pour faire le point sur la menace à moins de trois mois du scrutin. «Il semble difficile pour nos adversaires de s'ingérer ou de manipuler les résultats à grande échelle», a-t-il d'abord estimé, tout en manifestant des «inquiétudes» sur les campagnes d'influence menées selon lui sous couvert par la Chine, la Russie et l'Iran.


Le president Trump ou Monsieur Biden c'est du pareil au meme car ce ne sont pas eux qui tirent les ficelles en coulisses , la difference serait avec Monsieur Biden que les Etats Unis cesseront de se subsituer au " Cirque Pinder " au niveau de leur image a l'international , Monsieur Trump retrouvera facilement un emploi comme dresseur d'otaries ayant une parfaite maitrise des petits ballons , ou de manager d'une equipe d'oursons a bicyclettes ....

Et comme repete souvent pourquoi les preuves ne sont-elles pas diffusees ?
Bonjour Maitre,

Qe l'état profond essaie de discréter Trump est la meilleur argument pour voter pour lui. Certes ce n'est pas ce qu'on pourrait espérer de mieux, mais c'est toujours prérérable à ce qui il y a en face. Il n'y a pas mieux de lui pour le moment pour contrarier "ceux qui tirent les ficelles".
 
Qe l'état profond essaie de discréter Trump est la meilleur argument pour voter pour lui.
On peut même imaginer que ce soit l’équipe de campagne de Trump qui fasse circuler une rumeur (Pékin veut que Trump perde), pour que par réaction (esprit de contradiction) les gens votent pour Trump. :hum:
 
On peut même imaginer que ce soit l’équipe de campagne de Trump qui fasse circuler une rumeur (Pékin veut que Trump perde), pour que par réaction (esprit de contradiction) les gens votent pour Trump. :hum:
Bonjour Chris
Ce ne sont plus des elections democratiques avec le discernement que cela doit comporter c'est la propagation et la distillation de la haine contre l'autre , nous sommes tout droit dans l'ambiance de propagandes des annees 30 avec les coupables tout designes les" bolcheviques ", pour l'instant . La propagande n'est guere differente sur la forme , les methodes restent les memes avec la technologie en supplement pour rester au pouvoir , on ne vote plus pour un homme et un programme mais pour le sauveur de la mere patrie ou en tout cas ce qu'il se pretend !

En general on sait tous comment cela fini , tout du moins ceux qui ont des notions d'histoire !
 
Pas de soucis, ils peuvent envoyer tout l’argent qu’ils veulent aux USA. Par contre cela ne donne pas de droit ni de revenu. :endesaccord::grin:

L'administration Trump a rétro pédalé et finalement précisé que si ces dispositions d'appliquent à Tik Tok et sa maison mère Bytedance, dans le cas de Wechat ca ne s'applique pas à la maison mère Tencent...
 
Ca ressemblerait peut-être plus au Maccarthisme ou autres chasse au sorcières des années 50.
Je suis d'accord, mais Trump est capable de cumuler... Ce n'est pas ça qui va lui faire peur !
 
Ca ressemblerait peut-être plus au Maccarthisme ou autres chasse au sorcières des années 50.
Bonjour Dgibe
J'ai deja cite le Maccarthisme dans un post precedent au niveau suspicion et stigmatisation des populations chinoises residentes et autres democrates consideres comme sympathisants aux Etats Unis et de ce fait federal , mais le Maccarthisme n'etait pas en application dans le cadre d'une election presidentielle au profit d'un candidat en deroute ,candidat qui se sert d'une autre nation pour exacerber une crainte mondiale envers cette meme nation et d'appeler d'autres nations a une alliance a combattre celle ci par tout les stratagemes possible et imaginables , il suffit de consulter les declarations belliqueuses de monsieur Pompeo ...

Nous sommes dans un tout autre programme , dans le cadre de la guerre froide dans les annees 50 > fin 60 les consequences économiques etaient insignifiantes et les moyens mediatiques reduit a peau de chagrin voir a rien du tout ... Les Etats Unis veulent conserver leur leadership supreme sur la planete et ce par tout les moyens , agiter le hochet de la peur , quoi de plus propice a l'approche d'une echeance majeure niveau elections afin de frapper une opinion publique qui de plus est malleable a souhait ...
...