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  1. Ludovico

    Ludovico Dieu créateur

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    Entre ceux qui soutiennent la "théorie du complot", ceux de gauche, ceux de droite... une chose est sûr, les gens, en public, sont de plus en plus vulgaires, de moins en moins respectueux de la liberté des autres.

    Il est important d'avoir un opinion, le défendre est aussi nécessaire, vouloir se donner raison par contre n'apporte rien. On choisi un parti, une idéologie car elle nous convient, non pas pour se donner raison face aux autres.
     
    #41 Ludovico, 23 Avril 2012
    Dernière édition: 23 Avril 2012
  2. manu13

    manu13 Dieu suprême

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    Il est temps que tu changes d'amis sur Shanghai ou que tu rentres en France.
    Je dis ca pour ton bien.
     
  3. kurisutofue

    kurisutofue Membre Gold

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    Il est vrai qu'en terme d'experience du vrai pouvoir et en terme de charisme, il etait plutot bon. La France aurait eu un vrai poids lourd a la fois national et international. On se ferait meme moins passer pour des foufous. Mais il a utilise ses capacites vers autre chose a cote. Un jour, ca fuse.... Dommage...
     
  4. Jallucine

    Jallucine Membre Silver

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    A Ma Thieu:

    OUI! Naturel!

    Naturel: conforme aux lois de la nature
    Il est dans la nature des gens de gauche et des gens de droite.

    Il est ou le problème?
     
  5. kurisutofue

    kurisutofue Membre Gold

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    Avec le monde actuel, il faut plutot des gens ayant un peu plus de sang froid, mais avec de la fermete dans leurs actions. Ca va a la fois de pair avec le president mais aussi avec son peuple.
     
  6. kurisutofue

    kurisutofue Membre Gold

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    Moi je ne suis nulle part dans l'axe x, je serais meme plutot dans l'axe z^^
     
  7. Tapir

    Tapir Demi-dieu
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    Sans rentrer dans la confrontation Hollande-Sarkozy, je suis étonné du faible résultats d'Eva Joly. Que l'on aime ou pas un candidat, c'est avant tout pour des idées que l'on vote car le candidat, comme l'a bien dit C-E, sera de toute façon limité en terme d'action face à l'Europe, aux banques etc...
     
  8. kurisutofue

    kurisutofue Membre Gold

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    Elle avait la voie trop tremblante sur les plateaux^^

    Non, serieusement, etonne aussi.

    Ca montre que la France n'est pas tres branchee ecolo.

    Ca va se faire voir, hou hou!
     
  9. koolcat

    koolcat Membre Bronze

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    Pas trop de surprise par rapport aux qualifiés pour le 2nd tour, par contre demi surprise sur la monté en puissance du FN. " Liberté, égalité, fraternité ?" anim_rasta

    En tout cas, content que Flamby soit devant Niko, j'espère la même dynamique pour le 2nd tour. Et hâte de voir comment les 2 candidats vont faire les beaux yeux aux électeurs du FN ...
     
  10. Malyn

    Malyn Dieu

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    En même temps Jean-Marie le Pen c'est pareil (sur une période de temps plus longue) et pourtant il a fini au second tour.
     
  11. Mathieu

    Mathieu Alpha & Oméga
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    Pour info la secu est une création de la droite (DG), la scolarité partiellement gratuite à l'étranger idem...


    Pas un gouvernement de droite ou de gauche n'a voté un budget un budget en equilibre depuis des 10aines d'années...

    La gauche parcequ'elle créait de nouvelles dépenses, la droite parcequ'elle baissait la pression fiscale.

    Une baisse de la pression fiscale a été votée en 2007 puisque tel était le programme pour lequel le président avait été élu.

    Est survenue en 2008 la crise que l'on connait et un plan de relance a été rendu nécessaire pour en limiter les effets...

    Le plan de relance jugé insuffisant par la gauche à l'époque qui préconisait de dépenser bcp plus. La dette aurait du coup été bien pire...


    Bref tu te poses la question pourquoi les gens votent pour Sarkozy en oubliant de te poser celle que les gens qui ont voté pour lui se posent :
    - Le pays aurait il mieux passé cette période de crise avec Ségolène Royale ? => je crois qu'une grosse majorité de francais pense le contraire.
    - La partie des votes qui permet jusque là à Hollande d'être en tete n'est pas lié à un vote d'adhésion mais à un rejet de la personnalité de Sarkozy.
    => Nous verrons au deuxième tour si le vote se fait toujours sur la personnalité de Sarkozy et si la majorité souhaite prendre le risque de se retrouver avec Hollande comme président juste pour éviter le personnage Sarkozy...

    Quoi qu'il en soit la vraie question est qui aura la majorité à l'assemblée...
     
  12. kurisutofue

    kurisutofue Membre Gold

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    Et c'est la que tout se joue. Donc, ile ne faudra pas une assemblee trop divisee non plus, et il faut une majorite concrete. Vivre le concret!
     
  13. mehdi

    mehdi Membre Gold

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    Peux-tu donner plus de détails sur la création de la sécurité sociale par la droite?

    J'avais cru comprendre qu'a la sortie de la guerre le général de Gaulle avait été oblige de composer avec les communistes, ce qui a donnée le CNR,s'il voulait les empêcher de prendre les armes. Une des exigences de ces derniers était justement la création de la sécurité sociale.

    Pour la dette, elle vient du fait que la France ne peut plus emprunter a elle-même avec un faible intérêt, mais doit emprunter aux banques privées avec des taux d'intérêts beaucoup plus élevés. Donc c'est a cause de la loi Pompidou/Rothschild de 1973, avant les budgets de l'état étaient équilibrés. Et contrairement a ceux qui prétendent que c'était pour faire baisser l'inflation que cette loi a été votée, celle-ci n'a jamais baissée mais a meme augmenter durant les années suivantes.
     
    #53 mehdi, 23 Avril 2012
    Dernière édition: 23 Avril 2012
  14. koolcat

    koolcat Membre Bronze

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    On croirait lire la brochure de Sarkozy :rendeer: "ouéméyalacrize"
     
  15. Mathieu

    Mathieu Alpha & Oméga
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    Et donc tu trouves que c'est mieux de faire comme si elle n'avait pas existé ?

    Tu penses que c'est une invention francaise ? je te laisse observer son impacte chez la majorité de nos voisins pour te faire une idée de sa réalité...
     
  16. kurisutofue

    kurisutofue Membre Gold

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    Les elections donnent du piment^^
    Parfois ca pique un peu trop du nez^^
    C'est normal^^
     
  17. Dui ni shuo de dui

    Dui ni shuo de dui Alpha & Oméga

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    A partir du moment où tu empruntes, c'est bien que tu es en situation de dette vis à vis de celui qui te prête, non?
    Les taux d'intérêt supérieurs ne font qu'augmenter le cout total de la dette. Donc ce que tu dis est inexact, la dette ne provient pas du fait que la France emprunte à des taux d'intérêt plus forts, elle provient du fait que la France emprunte tout court!

    Mets toi deux minutes à sa place. En prenant un exemple concret.
    Tu travailles dans une entreprise en tant que commercial, tu vends des machines à écrire. L'ordinateur fait son apparition, et plus personne ou presque n'achète tes produits. Tu n'es pas responsable de la chute des ventes, pourtant tu la subis. Si ton patron te reproche de ne plus être aussi performant dans tes ventes, feras tu un mea culpa en disant que c'est de ta faute, ou justifieras tu tes baisses de chiffre par l'effondrement du marché?

    Ben là c'est un peu la même chose, Sarko s'est pris la crise dans la tronche, les déficits se sont donc naturellement creusés, conséquence logique et mathématique. Normal qu'il se défende sur son bilan quand on l'attaque là dessus.

    Après, peut être y a t il parmi vous de grands génies qui auraient réussi à s'en sortir infiniment mieux, auquel cas présentez vous aux élections!

    Je précise que je n'aime pas Sarko, ceci dit je trouve que beaucoup d'attaques à son encontre sont proférées sans réel fondement ou sans penser au contexte dans lequel son action a pris place.
     
  18. Navigator84

    Navigator84 Membre Silver

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    De toute manière personne ne peut appliquer son programme, ou alors la France est la prochaine Grèce et l'Europe et l'Euro explosent. Bref, je vote pour le candidat qui a la plus grande capacité à être président. Le choix est vite pour ma part ....
     
    #58 Navigator84, 23 Avril 2012
    Dernière édition: 23 Avril 2012
  19. koolcat

    koolcat Membre Bronze

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    Je ne renie pas l'existence de la crise, mais tout mettre sur le dos de la crise, c'est un peu facile non?
    Je me vois mal dans mon boulot, dire à mon directeur "le projet n'est pas terrible, mais vous savez, ça aurait pu être pire".

    Quand à la comparaison avec les voisins européens, certes et heureusement la France s'en sort mieux que la Grèce, mais à relativiser si on compare avec les pays "plus forts et proches économiquement" (Allemagne, Pays scandinaves ...).
     
  20. Dui ni shuo de dui

    Dui ni shuo de dui Alpha & Oméga

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    Et tu ne penses pas que, peut être, c'est parce que ces pays étaient déjà en meilleure santé que nous avant la crise qu'ils s'en sont moins mal sortis?
     
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