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Éducation Le Casse-Tête Chinois

Discussion dans 'Bistrot Chine du "Lotus Bleu"' créé par misterasi, 3 Décembre 2012.

  1. misterasi

    misterasi Membre Gold

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    À travers trois témoignages, une immersion dans le système éducatif chinois, devenu un business lucratif. Trois témoignages, livrés sans commentaires en voix off ni avis d'experts, dévoilent une réalité cruelle : en Chine, l'éducation est devenue une activité lucrative, excluant les plus démunis. L'essor économique et la considération des Chinois pour ceux qui travaillent dur entretiennent l'illusion qu'étudier protège de la misère. Mais les notes moyennes de Wang Pan à la sortie du secondaire ne lui permettent pas d'entrer dans les meilleures universités, subventionnées par l'État. Travailleurs manuels, ses parents doivent solliciter l'aide de la communauté villageoise et s'endetter pour lui payer une école privée. Wang Zehziang, professeur dans un de ces établissements, explique avec une franchise qui confine au cynisme leur mode de fonctionnement : recruter des élèves de milieux ruraux en leur faisant miroiter une améliorati6pon de leur condition, prendre leur argent et les envoyer sur le marché du travail bardés de diplômes sans valeur. Quant à Wan Chao, qui vient de terminer une formation reconnue, il peine à trouver un employeur. Chaque année, deux millions de jeunes diplômés chinois restés sans emploi rejoignent ainsi la tribu des "fourmis".

    http://dl.free.fr/p3Qh0Y26o
     
  2. Neuromancer

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    Comment avoir un bon système éducatif quand les chinois connaissent mal l'éducation? En plus la cohabitation communisme/libéralisme fait empirer les choses...
     
    #2 Neuromancer, 3 Décembre 2012
    Dernière édition: 3 Décembre 2012
  3. xiao bai

    xiao bai Dieu

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    Pardon? C'est quoi ta 1ere phrase?

    Autrement, d'accord sur la seconde partie, apres avoir fortement baisser, le taux d'anaphalbetisme reaugmenterait, surtout dans les regions pauvres.
     
  4. lsm79

    lsm79 Archange

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    Bonjour,

    Auriez-vous un lien pour voir ce documentaire en streaming? De plus avez-vous des informations concernant la realisation de ce documentaire?

    Merci, bonne journee!
     
  5. misterasi

    misterasi Membre Gold

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    c'est un documentaire de Arte. Pas lien en streaming juste en download sur free.
     
  6. MandaRhum

    MandaRhum Dieu souverain

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    Comme dans tous les pays du monde.
     
  7. FabChine

    FabChine Dieu Supérieur

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    faut voir aux états unis ou l'année d'université coute des sommes astronomiques, dans les 50 000 dollars
    et les étudiants qui s'endettent pour 30 ans pour payer leur éducation (quand papa n'a pas l'argent pour payer...)

    donc oui c'est un casse tête pour de nombreux pays... en france, on est pas trop mal lotis j'ai l'impression
     
  8. bison ravi

    bison ravi Membre Gold

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  9. Legume28

    Legume28 Membre Platinum

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    Réaction aux 2-3 derniers posts...

    Le manque de débouché vient pas du système éducatif mais du système de lois s'appliquant aux Sociétés. Quand les très grosses entreprises bénéficient des même règles que les plus petites, bah c'est simple ces dernières n'ont plus assez d'oxygène pour se développer et n'embauchent donc pas. Voyez comme les Starbucks, des comptoirs vendant du thé au lait ou encore les Family Mart poussent à Shanghai.

    Il est extrêmement facile pour une grosse société de se développer en Chine, à ce titre Shanghai ne représente qu'une expérience terriblement accélérée de l'effet qu'ont les lois capitalistiquement avantageuses pour les plus grosses sociétés sur le maillage de l'offre commercial.

    Là où les petites sociétés prospéreraient et où les grosses auraient un peu plus de bâtons dans les roues, ma main à couper qu'il n'y aurait aucun problème d'éducation ou de chômage et qu'après quelques premières années difficiles du fait d'un relatif désengouement des plus grosses, l'économie serait florissante et basée sur la créativité et la diversité de l'offre.

    Mais l'avantage des grosses sociétés n'est pas simplement commercial, il est également législatif, politique et idéologique puisque partout les lois qui sont promulguées depuis le début de l'ère industrielle leur sont favorables, à droite comme à gauche (le communisme soviétique n'étant même pas une exception puisque quand tout est nationalisé il n'y a même pas lieu de comparer ce qui par définition n'existe pas).

    Il y a évidemment un ajustement à trouver, les grosses Sociétés n'étant pas performantes uniquement du fait de leur taille mais parce qu'elles ont su faire preuve de professionnalisme et de vision entrepreneuriale à un moment de leur histoire, mais une fois parvenues au sommet, apportent-elles tant que cela pour que nous devions condamner les nouvelles à des obstacles que les précédentes n'avaient trouvé que dans des proportions moindre ? Certes nous baignons dans leurs publicités depuis le plus jeune âge, c'est une de leur manière de nous inculquer leur amour. Mais objectivement nous perdons en offre et en emploi, et au final en croissance économique.

    Il faut tenir l'entrepreneuriat en haute estime et ne pas vociférer sur les salaires des grands patrons (attitude contre-productive qui masque le véritable problème, ils ne gagnent qu'à mesure de ce que leur apporte le système) mais il faut surtout procéder à un fort et radical ajustement des lois pour que s'établisse une réelle compétitivité des PME, afin qu'à leur tour elles puissent devenir des grosses sociétés, demain. C'est cela, ou des (quasi-)monopoles nous attendent - et on les voit déjà s'établir - ce qui se traduit de manière logique en étouffement économique puis simplement en étouffement démocratique.
     
    #9 Legume28, 3 Décembre 2012
    Dernière édition: 3 Décembre 2012
  10. Searogers

    Searogers Demi-dieu

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    Pour en revenir au sujet du post - après la belle déclamation de Légume28 - le fichier que j'ai téléchargé sur free était corrompu (donc illisible).
    Pour ceux qui le voudraient, le documentaire est téléchargeable en bonne qualité ici :
    http://www.t411.me/torrents/education-le-casse-tte-chinois-mp4
    (et les autres épisodes de la même série sont sûrement pas mal non plus..)
     
  11. FabChine

    FabChine Dieu Supérieur

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  12. chaussette

    chaussette Membre Bronze

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    benh non, pas comme partout dans le monde.
    Chez nous l'education est quasi gratuite et obligatoire pour tous. les plus demunis peuvent effectuer des versements en plusieurs tranches et recevoir des bourses.
    De plus la difference entre le prive et le publique n'est certainement pas aussi marquee, et la majorite des ecoles et universites sont publiques et donc accessibles a tous.
    Donc non, pas comme partout dans le monde.

    BAT
     
  13. MandaRhum

    MandaRhum Dieu souverain

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    Autant pour moi : partout dans le monde sauf en France.
    :)

    Plus sérieusement, si, partout dans le monde y compris en France, l'éducation devient une question d'argent et une source de profits. Partout, et y compris en France, les études supérieures se voient de plus en plus couteuses. Et compter sur une bourse pour étudier, ça revient presque à espérer gagner au Loto.
    C'est une tendance lourde, qui s'accentue. Même en France.
     
    #13 MandaRhum, 5 Décembre 2012
    Dernière édition: 5 Décembre 2012
  14. MrBacchus

    MrBacchus Archange

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    Ce n'est pas si difficile, que ça. Elles sont données sur critères sociaux. Ce qui est malheureux c'est que parfois elle est donnée a des personnes qui viennent chauffer les sièges en début de première année a la fac. Mais a profite a de nombreux de mes amis.

    C'est plutôt les logements étudiants qui se comptent sur les doigts de la main et si on y a accès c'est comme gagner au loto. Et encore si on se bouge un peu ...

    Et le prix d'un an de fac doit être entre 450-700 euro donc pas si cher que ça ...
     
  15. MandaRhum

    MandaRhum Dieu souverain

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    Ceux qui y ont droit en profitent, c'est sûr. Mais ceux qui n'y ont pas droit peuvent bien crever la gueule ouverte.
    Donc, pour résumer, celui qui n'a pas eu de bourse et pas de chambre U, il est dans le caca. Il doit trouver un taf et un appart'. C'est rien...

    Ensuite, mon propos, je le répète, c'était que l'éducation devient un enjeu lucratif excluant les plus démunis. Soutenir le contraire, c'est osé.
    Mes étudiants chinois doivent payer 8000€ par an pour entrer dans une fac française. C'est pas de l'enjeu lucratif, ça ?
    12000€ l'année à HEC, c'est pas de l'exclusion des plus démunis ?

    Dire qu'il y a pire ailleurs, je veux bien. Mais il faut pas non plus se faire des films : le savoir devient une marchandise.
     
  16. Mathieu

    Mathieu Alpha & Oméga
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    1/ Pourquoi le contribuable français devrait payer pour les études d'étudiants étrangers ?

    2/ HEC est une école privée. Les infrastructures, salaires des prof et co ont un cout qui se traduit par des frais de scolarité. Prendre un pret étudiant pour rembourser 12k ne pose pas de difficulté puisque sortant de l'école tu n'auras pas de mal à rentabiliser ce dernier. Quand tu compares ca à certaines universités à 100 ou 200 k USD / an...
     
  17. xiao bai

    xiao bai Dieu

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    C'est tres bien repondu!
     
  18. MandaRhum

    MandaRhum Dieu souverain

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    Purée, je dois vraiment mal m'exprimer.

    J'ai pas dit ça. Je dis que les étudiants étrangers rapportent un paquet de flouze aux universités, pas que françaises.

    Et une école privée, ça a vocation à gagner de l'argent.

    Juste pour rappel, mon premier message dans ce fil de discussion :
    http://www.bonjourchine.com/f129/f130/91397-%E3%89ducation-casse-t%E3%AAte.html#post337902
     

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