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Deux petites heures.

Discussion dans 'Bistrot Chine du "Lotus Bleu"' créé par lucas., 22 Avril 2012.

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  1. lucas.

    lucas. Membre Bronze

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  2. gdr

    gdr Membre Gold

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    oui j'ai un peu suivi tout ça sur twitter ce soir, j'ai lu beaucoup de jeunes blancs m'expliquer que sarkozy c'était mussolini et marine lepen auschwitz, qu'ils allaient prendre les armes, eux qui n'osent déjà pas prendre le métro. Tant pis.
    bon, sinon rien de neuf par rapport aux sondages
     
  3. lucas.

    lucas. Membre Bronze

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    Pour info:

    1. Hollande: 28.6
    2. Sarkozy: 26
    3. Lepen: 20
    4. Melenchon: 11
    5. Bayrou: 8.5
    6. Joly: 2
     
  4. lucas.

    lucas. Membre Bronze

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    :arf: des souvenirs !

    Enfin un pays ou une personne sur deux votent Lepen.
    Pres de 30% d'abstention tout de meme.
     
  5. boriso

    boriso Membre Bronze

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    Quelle déception pour Mélenchon. (que j'ai soutenu)
    Personnellement je me suis fait intoxiqué par les soit disant sondage de la DCRI qui étaient censés laisser filtrer un score de Mélenchon proche de celui de Sarkozy.
    Maintenant on comprend mieux le sourire mesquin habituel que Sarko affiche. Lui il avait les vrais sondages dans sa manche.

    Mélenchon était donc bien un sous-marin. Et en plus il appelle à voter Hollande, dont la politique économique sera à 180 degré, s'il est élu, de celle que Mélenchon entendait se faire l'espoir. (Edit pour préciser que je savais tres bien qu'il avait annoncé dans ce cas qu'il soutiendrait Hollande, mais voyant l’engouement qu'il a suscité, je pensais qu'il aurait cru un peu plus à son rôle, et que finalement il aurait eu plus de couilles.)
    Pour ma part sa carrière politique est terminée.

    Sarkozy a toutes les chances d'être réélu, car la plupart des bayrou vont voter pour lui.

    Je pense à un rejet total du systeme par ceux qui ont voté Lepen, et une partie de ceux qui ont voté Melenchon. Si bien que malgré ce que disent les médias, l'arbitre n'est pas Marine, ce sera plutôt l'electorat de Bayrou.

    De toute manière, qu'on ai Sarko ou Hollande, on va être dans une merde noire socialement et économiquement parlant. Préparez les banderoles pour les manifs à venir, risque d'y avoir de l'action.
    Et en plus, la France dont nous étions si fier viens aussi de mourir Politiquement. (ce premier tour vient d'entériner la politique de copie des USA)

    La prochaine fois, je vote LePen. Tant pis pour les conséquences pourries sur les étrangers (dont ma femme), il n'y a malheureusement pas d'autres solutions !!

    Seul point positif : la percée du candidat le plus honnête : Dupont Aignan.

    J'espere que l'abstention sera record pour le second tour.
     
    #5 boriso, 23 Avril 2012
    Dernière édition: 23 Avril 2012
  6. Malyn

    Malyn Dieu

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    D'après les sondages (je sais il ne faut pas tous les croire), l'électorat de Bayrou serait partagé entre Sarkozy et Hollande (30% chacun et le reste voterait blanc). Le repport serait donc peut-être insuffisant pour Sarkozy d'autant plus qu'il n'aura pas toutes les voies du FN avec lui.

    Sa réélection n'est pas assurée.

    Quand à Dupont-Aignan je ne vois pas vraiment où est la percée. Moins de 2%, cela reste très faible. Il ne pèsera pas au second tour.
     
  7. Dejiyao

    Dejiyao Ange

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    Je pense pas que Mélenchon soit fini. Au contraire, 11% alors qu'il était à moins de 5 il y a 1 mois et demi ou 2 mois, c'est pas mal du tout. Et il rejoint pas Hollande, mais il appelle à voter contre Sarkozy. Y a une nuance. Aussi il a dit qu'il ne participerait ni de près ni de loin à un gouvernement socialiste.

    Je pense que son parti va prendre de plus en plus d'ampleur.

    En tout cas, 20% pour Le Pen... no comment.
     
  8. boriso

    boriso Membre Bronze

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    Merci pour les éléments apportés, qui modèrent un peu mon pessimisme... Mais de toute maniere, que cela soit Hollande ou Sarkozy cela ne changera qu'un peu pour ce qui est de la politique envers les étrangers. En matière de politique sociale, économique et de politique étrangères, ça sera du "kif kif bourrico". C'est pour cela que je n'irai pas voter au second tour, sans quoi un de ses deux là s'en gargariserait après...

    A part ça Malyn, la "percée" de Dupont Aignan dans le sens où pour lui c'est déjà un bon score. C'est surement le candidat avec le moins de moyen financier des 10 restants. Et il est devant les machines bien huilés et expérimentés d'au moins deux autres "petits" parti politique. (Poutou et Arthaud)
    Il a réussi à sortir de l'anonymat, c'est en soit déjà pas mal.
     
  9. bison ravi

    bison ravi Membre Gold

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    Vu que t'es en Chine et moi en France, je vais t'expliquer rapidement la position de Mélenchon. Il n'a jamais prononcé le nom de Hollande et a demandé à voter contre Sarkozy, tout en disant que la gauche (le FdG) c'était eux.

    Non , ils n'ont pas voté contre un système mais pour un nouveau système, c'est la différence avec Lepen père, d'après Collard, le Front National va changer de nom , ben oui ils sont en train de travailler sur le fond et la forme. Je pense que dans 5 ans , il faudra encore plus compter avec eux. A l'instar du FdG ils se disent la nouvelle droite.

    Ben pas trop d'accord, le Font de Gauche et le Front national se sont bien invités aux débats et on fait cette élection, dans 5 ans , je pense qu'ils seront plus fort vu qu'il y a de forte chance pour que la vie économique et sociale française s'écroulent encore un peu plus.

    Non vu que le Font de Gauche lui est bien vivant mais pour une prochaine présidentielle, ça c'est fini , a lui (eux) de trouver le futur leader, au Front National, ils l'ont bien fait.

    Pour le reste Bayrou pèse vraiment moins lourd que Mélenchon vu que les électeurs de Mélenchon veulent le départ de Nico, idem pour le Front National, mais si la logique est respectée de cette présidentielle , on aura un vote blanc massif vu que les électeurs du FN et du FdG sont contre toute politique UMPS, donc je le réécris le visage politique français est bel et bien différent des américains et pour le coup devient intéressant.
     
  10. kurisutofue

    kurisutofue Membre Gold

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    Pas tellement en Chine, mais en France et peut-etre d'autres pays, les francais ont donne un nouveau courant avec ce premier tour.

    Ce n'est plus du tout le centre qui est 3eme, et 2 parties "extremes" l'ont devance.

    Mis a part les traditionnels 2 premiers (sauf en 2002), il y a un grand changement de la done politique et ca se sentira au legislatives tres nettement.

    Bientot, il faudra peut-etre compter sur 4 a 5 gros a la place de 2 a 3.

    Qu'on le veuille ou non, le faconnage politique en France prend un autre sens et se divise meme.

    Tant mieux, c'est moins ennuyeux.

    Le permier tour donne une tendance majeure sur les choses pour la suite.

    Les 2 finalistes prennent ca en compte.

    Les majorites au pouvoir seront de moins en moins grandes.

    Maintenant, esperons juste que les reformes ne seront pas trop trainardes avec des debats plus longs qui se preparent dans les assemblees...

    Esperons surtout que les choses seront plus clarifiees, detaillees, sans vice cache.


    L'idee du petit pour faire 3 debats entre les deux tours, bien que ce soit avant tout juste purement strategique pour tenter de destabiliser du correzien, peut etre pas mal , au moins pour rassurer les electeurs qui vont voter sur des choses concretes.

    Les valeurs et ideologies, c'est bien jolie, mais ca ne donne pas grand chose sur la maniere d'agir.

    On peut avoir plus de details sur les propositions qui interesse les gens. Et sa permet de voir si c'est juste pour etre elu ou s'ils vont vraiment le faire concretement.

    Je pense que la plupart des gens ne veulent plus trop de blablabla, mais des vrais plans fixes, avec des exemples d'application.

    Dommage, comme la proposition a ete refusee, ca ne se fera pas, et on aura juste un debat court (je pense pas plus de 2 heures).

    Ca ne laissera pas tellement le temps ni a kl'un ni a l'autre de developer son sujet.

    Ce qui fait qu'ont devra voter seulement a l'aveugle par la confiance, en esperant ne pas se faire e...... a s..

    Dommage aussi que le vote blanc ne soit pas encore compte, et c'etait propose par deux ou trois candidats je crois.

    Ca pouvais montrer beaucoup de choses, j'en suis sur....
     
  11. mehdi

    mehdi Membre Gold

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    Melenchon a vendu son fion a Francois Hollande et a appelé a voter contre Sarkozy, si ce n'est pas voter pour Francois Hollande c'est quoi? On est en plein roman d'Orwell, jouer sur les mots pour ne pas avouer qu'on a baissé le pantalon, je trouve dans ce cas la position de Nathalie Arthaud plus intègre.

    La mission de Melenchon est pour le moment clair, ramener les decus du p.s. dans leur giron d'ou sa sortie de ce mouvement. Mais peut-être qu'un jour il remplacera son maitre mais on se doute que s'il n'a pas la paire de couilles qu'il faut pour résister au cadors du p.s. il l'aura encore moins pour résister aux banquiers cosmopolites.
     
  12. kurisutofue

    kurisutofue Membre Gold

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    En meme temps, s'il ne fait pas ca, le petit a plus de chances d'etre elu.
    Du coup, entre la droite et flamby, il choisi de baisser son pantalon a flamby^^
    C'est le front de gauche qui fait front a la droite, quoi^^
    Meme Poutou fait un petit poutou a flamby^^
     
  13. koolcat

    koolcat Membre Bronze

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    Etant donné que son but c'est de "mettre Sarko dehors", la fin justifie les moyens.
     
  14. mehdi

    mehdi Membre Gold

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    La L.C.R. a toujours appelé a voter pour le P.S., et a toujours fait de l'entrisme, c'est le principe du Trotskisme, l'O.C.I. (Organisation Communiste Internationale) aussi avec Jospin, Melenchon entre autres. Donc que Poutou appelle a voter Flamby c'est pas étonnant, Melenchon encore moins. Mais que tu croies encore au concept de gauche et de droite en m'opposant Sarkozy et Hollande, alors la ça devient quand même assez comique. Bonnet Blanc et blanc bonnet comme disait Jacques Duclos en 1965, quand le PCF était encore rouge. Hollande et Sarkozy ont tous les deux des politiques économiques d'extreme-droite.

    "La fin justifie les moyens" est une phrase de Leon Trostky qui tombe comme un cheveu sur la soupe, je suis désole la fin ne justifie pas le moyens je ne serais et je pense que beaucoup d'autres aussi ici, a faire n'importe quoi pour arriver a mes fins.
     
  15. bison ravi

    bison ravi Membre Gold

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    N'étant ni un pro Mélenchon ou un anti machin , vu que je suis un abstentionniste de la première heure, je ne te suis pas du tout sur les dires de Mélenchon. Stratégiquement , ne pas prononcer le mot Hollande tout en le mettant en première ligne afin qu'il gagne est plutôt malin, parce que dans 5 ans , il le mettra face à ses responsabilités , à ses promesses non tenues etc etc. (si Hollande passe) et ça sera du pain béni pour le FdG comme l'a été ces 5 années l'UMP pour le FN.

    De tout façon tout politique de tout bord ne demande qu'une seule chose : le pouvoir ! qu'il soit élu au suffrage universel ou qu'il soit tiré au sort...
     
    #15 bison ravi, 23 Avril 2012
    Dernière édition: 23 Avril 2012
  16. Bing&Phil

    Bing&Phil Membre Bronze

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    Donc, tu soutenais Mélenchon mais tu admires Dupont davantage mais tu voteras Lepen quand-meme.

    Ce n'est pas tout d'etre contre le mainstream de la folie furieuse, il faut montrer le bon chemin et s'y tenir.

    Ni Mélenchon, ni Lepen ne parlent de demain et d'après-demain. Or c'est ainsi que l'on se retrouve à guillotiner les précieux savants, pressés qu'on est de se débarrasser des méchants. Je dis ça au cas où on recommencerait.

    Des dix, celui qui avait le moins de fonds, car aucune banque ne lui en a preté, était Cheminade.
    C'est aussi lui qui nous a dit, 12 ans avant, que 2007 arriverait sauf si.
    Il est également le premier à nous avoir prévenu d'une prochaine attaque sur notre dette meme si.
    C'est lui qui aurait du faire une percée sauf que.
    Nos bien pensants feraient que le plus honnete homme se retrouverait crucifié comme un voleur de meme que.

    Pour les gros méchants, le vrai danger est la prise de conscience de la situation par le bétail.
     
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