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Detournement de l'Histoire

Discussion dans 'Culture Chinoise' créé par elchinito, 4 Mai 2011.

  1. manu13

    manu13 Dieu suprême

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    Lis un peu les messages que tu quotes.

    Des blagues / references douteuses ca peut arriver, mais pas apres un tel drame (je re-ecris au cas ou tu ai rate le passage en souligne / gras).
     
  2. Camenbert

    Camenbert Membre Bronze

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    Wouah du calme !!

    Alors faudrait plus faire de films non plus?
    C'est dommage que le culte de l'humour et de la dérision Française s'effondre aussi vite.
    Peut être qu'à terme, la société chinoise déteint sur notre personnalité?

    'Connaissez pas la blague de "Hans(z), Tu es là?"

    :lol!:
     
  3. Jean Yves

    Jean Yves Membre Silver

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    Pierreeeeuuuuu :D
     
  4. kaly

    kaly Membre Silver

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    Non désolé je comprends pas ce que tu veux dire. Mais je crois que la phrase de Desproges doit trés bien s'appliquer:

    "On peut rire de tout, mais avec tout le monde"
     
  5. manu13

    manu13 Dieu suprême

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    Non c'est "On peut rire de tout, mais pas avec tout le monde"

    Je t'ai envoye un MP pour eviter de (trop) partir en hors sujet.
     
  6. Equilibrium

    Equilibrium Membre Gold

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    Ja, was ist ?
    Pan.

    (Du bon goût. Toujours.)
     
  7. Searogers

    Searogers Demi-dieu

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    Oui, c'était lors du meilleur réquisitoire de "l'avocat général Desproges" au "Tribunal des flagrants délires".
    L'invité / accusé du jour s'appelait.. Jean-Marie LE PEN.
    (grand moment de l'audiovisuel, du temps où la censure ne réprimait pas les discours divertissants et intelligents)
     
  8. kaly

    kaly Membre Silver

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    évidemment, avec le pas c'est mieux ;)
     
  9. Loic.Shanghai

    Loic.Shanghai Membre Gold

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    Apres la seconde guerre mondiale, l’essor de la télévision dans les pays occidentaux a vu l apparition de films de guerre en Europe on y parlait des méchants allemands de la résistance française et aux US de la conquête de l Ouest et des méchants indiens.

    En chine la démocratisation de la tele est tres recente et tres rapide, donc les productions tele "rattrapent" le retard avec certe un petit coup de pouce du gouvernement mais avec une échelle beaucoups plus grande d un point de vue économique et technique ..a un autre époque en France , nous n’avions que trois chaine tele nationalises qui furent pendant longtemps parole d évangile et de connaissance sur le monde pour la plupart d’entre nous.

    Quand les chinois seront lasses de ces productions et auront épuisé les sujets sur le japon , la résistance du peuple chinois et autre histoires heroiques, il passeront a autre chose, et leur mentalité suivront egalement.c est une étape par laquelle nous sommes également passée mais en chine ca ira plus vite.

    Pour revenir au sujet d’origine, on est tous tente de faire la même chose, pour se rassurer sur nos raisonnements d’occidentaux et faire partager ce raisonnement avec la personne avec qui on vit..c est normal, parfois ca passe mais la plupart du temps ca bloque.

    prenons un exemple d actualité : posez la question a des chinois si ils pensent que Ben Laden est (etait) plus ou moins dangereux que le Dalai lama...la reponse est evidente pour nous.et.vous serez surpris par leur réponses..

    mes deux sous du Vendredi
     
  10. Myself

    Myself Membre Gold

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    Je vais sortir un peu du debat Tibet-Chine-Japon, j'ouvre un petit peu pour reflechir un petit peu.

    L'histoire est ecrite par les vainqueurs. Qui parle du massacre des populations civiles Allemandes par les USA ou les viols lors du debarquement allie? C'est peu dans les films tout cela.
    On enseigne plus la decolonisation dans nos livres mais pas la colonisation.
    On parle a outrance du genocide nazi pour que certains sujets d'actualite restent intouchables.
     
  11. NEUF

    NEUF Guest

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    Exacte , des millions d'allemands déporté je croie ....et 2 millions de morts
    On appelle sa du révisionnisme
     
    #51 NEUF, 10 Mai 2011
    Dernière édition par un modérateur: 10 Mai 2011
  12. billcarson

    billcarson Guest

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    petite précision : ce sont les russes qui ont fait des massacres de populations civiles en 1945 ( et pas des millions) et concernant les viols et autres exactions lors du débarquement allié, ils ont été assez étudiés par les universitaires à l'exemple du dernier livre de l historien olivier wievorka ( ENS,CNRS) " histoire du débarquement en Normandie" qui tend tout comme l historiographie actuelle concernant le D day à démythifier les choses.( source : mon TD sur la question)..
     
  13. Myself

    Myself Membre Gold

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    Je parlais des bombardements US sur les villes allemandes.
    Mais effectivement pour le front Russe, c'est vrai.
     
  14. xiexie

    xiexie Membre Silver

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    shenyang
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    ha ha ha... si on est intervenue en afrique c'est juste pour construire des routes, apporter de l'education, evangeliser les moeurs ou alors apporter la modernité dans ces pays sous devloppé!!! bref la colonisation positif et son histoire!!! en france aussi on essaye de manipuler notre propre histoire... on n'a jamais appris que napoleon etait un dictateur alors que dans les autres pays il est perçut comme tel
     
  15. yannoumaxou

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    L'Histoire est toujours écrite par ceux qui gagnent. C'est valable depuis la nuit des temps, et c'est pour ca que quand on est "numero 1" il faut le rester à tout prix sous peine de voire cette grande Histoire réécrite à nouveau contre son gré.
    Le problème du monde d'aujourd'hui, c'est que si l'on remet en cause la tendance dominante de la pensée contemporaine sur tel ou tel pan de l'histoire, on est traité de négationiste, et facilement stigmatisé et traité de tous les noms. L'équilibre des forces actuel fait que chacun défend encore sa "vision" quand il s'agit de différents entre pays. Mais à l'intérieur d'une nation, l'Histoire est toujours lissée et on peut très bien imaginer qu'à très long terme c'est l'Histoire du monde qui ira ainsi.
     
    #55 yannoumaxou, 10 Mai 2011
    Dernière édition: 10 Mai 2011
  16. YouYou

    YouYou Membre Actif

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    N'importe quoi...

    Detournement de l'histoire. Le titre resume bien ton article car toi aussi tu la detournes mechamment.

    A te lire une seule certitude, tu ne connais de la problematique Tibet que ce que tu as vu dans ce film et dans d'autres medias de propaglande.

    Alors il faut tout redefinir et je n'ai pas le temps de t'apprendre a analyser et te mefier mais rapidement:

    - Les films hollywoodiens sont des organes de propaglande tres puissant. Ce film de 3h a tres gros budget et a renfort de musique sentimentaliste instrumentalise et biaise la realite; Tu parles de detournement de l'histoire... A savoir que generalement, les gros budget d'hollywood (et leurs acteurs initiés en loges) sont de grosses entreprises de detournement de la verité. Il n'y a pas plus de verite dans ce film que dans les livres d'histoire chinois. Quoique les livres chinois en disent plus ; meme si ils y sont pour de bonne raison comme le controle des sources d'eau des 3 principaux fleuves de la Chine (si c'était pas eux, on sait qui se serait; il suffit de regarder une carte du déploiement des légions impériales dans les régions alentours), ils ont aussi effectivement balayé le regime le plus feodalisé de l'Asie avec une Theocratie dont le chef religieux detenait plus de 99% des sols et pouvait se servir comme il le souhaitait sur les enfants de ses sujets pour former ses cadres...

    Je ne parle meme pas de l'histoire de la Region sur plus long terme...

    Je ne parle pas non plus du principe d'une Eglise sur un format d'organisation pyramidale dans le boudhisme, c'est un sacrilège...

    Ceux qui n'ont pas compris que c'est pas en priant que l'on fabrique un immense palais remplis de dorure a plusieurs milliers de metres d'altitude peuvent retourner dans leur bureau remplir des tableaux... Le palais du Dalai Lama ets la preuve et la demonstration de l'esclavage violent effectué par ce dictateur religieux.

    Reagan disait deja en 1979 qu'ils affaibliraient la Chine en la divisant sur la question ethnique et c'est pour cela que le Dalai Lama recoit des millions de la Net Endowment for Democracy qui pour les initiés est la vitrine officiel et "pacifique" de la CIA. La meme NED donne autant de fric a des leaders Ouighours qui a la base n'avaient rien demandé initialement...

    A la fin des années 60, les USA se font griller sur des expériences que leurs scientifiques (dont beaucoup encore recupéré a l'Allemagne National Socialiste) menaient sur la population faible du pays (handicapés, vieillard, orphelins). Et cela commence a se savoir... Certain prof d'université se radicalise par écoeurement. Des le début des années 70, les US prennent contact avec des membres du gouvernement chinois pour transférer des expériences chez eux en échange de technologie de "mind control". Les cadres chinois du Tibet sont payés... L'argent débarque et voila qui suit.

    Les Etats Unis etant d'ailleurs en avance sur leur rapprochement avec la Chine qu'à peine la Chine ouverte, des le début des années 80, des scandales d'utilisation de prisonniers politiques chinois par les grandes firmes américaines sont étouffés et ressurgiront plus tard. C'est aps qu'isl ont été rapide, c'est qu'ils étaient déjà la...

    Le résultat de ces expériences tout au long du 19e et du 20e ont amenés a l'émergence de la mass-world-culture basé sur rien... Le néant, la mass crétinerie... Qui amene ce genre de commentaire de l'histoire basé sur un film ouvertement propaglandiste...

    Le détournement de l'histoire par les chinois... Ok.
    Le détrounement de l'histoire par les mass-crétinisés occidentaux surpiquouzés par la machine a reve Hollywoodienne. Ok aussi.

    Tu viens toi aussi via ton commentaire de démontrer que malgré toi, quand tu dois en parler, tu es un agent du détournement de l'histoire au service des forces impériales mondialistes. Et par la meme j'espere que tu comprends mieux comment marche la propaglande, comment on peux se faire piéger...

    Vu le niveau d'analyse du sujet et de certain commentaires, vous devez tous etre bien heureux en Chine au milieu de cette illusion d'optique permanente...

    Ici ou la bas, "un camp de concentration déguisé en Dysneyland".

    Et je le redis une derniere fois, quand vous voyez les agents de la doxa mondialiste dont l'humanisme auto-proclamé est la justification, débarqué, d'avance vous savez que ca put. Meme avec peu de connaissances, ca donne une indication... B.Pit et le Tibet, G.Clooney et le Soudan etc...

    Méfiez vous un peu plus :hum:
     
    #56 YouYou, 11 Mai 2011
    Dernière édition: 11 Mai 2011
  17. YouYou

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    "l'occupation japonaise de la Chine durant la WW2 a ete vraiment horrifique (je n'ose dire pire que celles des Allemands en France mais c'etait fait différemment)"

    L'occupation allemande de la France n'était pas si horrible, pas eu de guerre donc peu de destruction, la France est un des pays le moins touché de l'Europe conquise en nombre de morts (la majorité viendront des frappes américaines), et 85% des Juifs ont été cachés, épargéns comme le rappelait encore le Grand Rabbin de France en 2010...

    Conclusion: l'occupation par les Japonais de la Chine est 10 MM de fosi plus horrible et par contre tu as raison, elle n'a rien a voir.

    Relatif à mon intervention sur le Tibet:
    J'ai oublié de balancé ma réponse docn je le précise, tous ce que je dis sur le Tibet n'est aps un cautionnment des actes chinois mais la méthode retenue tient plus de l'erreur personnelle des dirigeants, de la corruption pour ceux que l'utilisation de populations de ce type intéressent et de la mégalomanie/pure bétise etc. que d'une pure volonté du PCC de massacrer les tibétains. ca ca n'existe que dans l'esprit tordu d'un gauchiste occidental inadapté.
     
  18. Loremis

    Loremis Membre Gold

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    Il est tres difficile de savoir quel etait le niveau de durete du feodalisme tibetain. Je suis tout a fait pret a croire possible qu'il ait ete eleve.

    Cela dit, la grande majorite des Tibetains vivaient en nomades avec leurs troupeaux, hors des centres urbains. Et donc, je serais aussi pret a le croire, assez independants du systeme feodal.

    Il est aussi difficile de savoir quel pourcentage de Tibetains regrettent le temps d'avant la venue des armees chinoises. Je ne serais pas surpris non plus qu'il soit eleve.


    Tu veux dire que les Americains menaient ces experiences sur les Tibetains ? J'aimerais en savoir plus sur la question. Peux-tu donner tes sources ?


    Prend garde qu'a ton tour...
     
    #58 Loremis, 11 Mai 2011
    Dernière édition: 11 Mai 2011
  19. YouYou

    YouYou Membre Actif

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    Effectivement, bien souligné, une grande partie des tibétains vivaient plutot planqué et le régime du Dalai Lama, bien que completement féodal, il ne semblait pas aussi structuré que les Etats Nations actuels. C'est d'ailleurs pour cela qu'ils ont été "facile" à soumettre. C'est bien de le noter. Merci.


    C'est compliqué, les sources dans la littérature subversive américaine sont assez faciles à trouver; Les preuves les plus tangibles viennent des descriptions et nombreux témoignages des tibétains receuillis dans les pays alentours par des médecins et moines divers. J'avais planché sur ce sujet il y a longtemps et je ne me souviens plus des auteurs mais il existe des compilations de témoignage. Après come je te le disait, la NED et beaucoup de Think Tank / Commissions américaines et européennes ne se cache pas sur ces sujets, si tu sais décrypter ces "rapports" divers. Au passage si tu veux comprendre pourquoi ils ne se cachent pas c'est qu'il n'y aucune chance que la population lise leurs publications qui servent à définir les politiques en occident. "Plus c'est gros, plus ca passe." "Les petits secrets méritent d'etre caché, les gros le sont par l'incrédulité des masses" Cf. Travaux de E.Bernayz. En réalité, je t'invite a chercher par toi même car je n'ai plus tout les liens direct.

    Merci du conseil. J'y fais gaffe mais dans ce systême saturé d'information (=désinformation), il faut garder la tete froide.
     
    #59 YouYou, 11 Mai 2011
    Dernière édition: 11 Mai 2011

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