1. Bienvenue sur Bonjourchine.com, le 1er forum francophone sur le travail, les études et le voyage en Chine.

    Pour poser une question ou répondre à une discussion déjà ouverte, inscrivez vous. C'est facile, rapide et gratuit !

    Cela vous permettra de sucroit de ne plus avoir de pub qui s'affiche à l'écran (0 pub pour les membres du forum!).
    Rejeter la notice

des faits divers comme on ne les aime pas beaucoup!

Discussion dans 'Bistrot Chine du "Lotus Bleu"' créé par totoautibet, 23 Août 2010.

  1. totoautibet

    totoautibet Dieu suprême

    Inscrit:
    3 Mars 2010
    Messages:
    3 043
    Localité:
    Nanning/Guangxi
    Ratings:
    +1 971 / -8
    je ne sais pas si j'ai tout bien compris mais il semblerait dans cette info que des personnes sur le bateau aient discuté d'argent avec la famille et les amis présents sur la berge avant de porter secours au malheureux dans l'eau... un peu trop tard vraisemblablement!
    que ce soit d'içi ou d'ailleurs, je ne trouve pas ça très beau...



    http://news.qq.com/a/20100823/000063.htm?ADDTag=mail#p=1
     
  2. manu

    manu Dieu

    Inscrit:
    17 Décembre 2006
    Messages:
    1 411
    Localité:
    Beijing
    Ratings:
    +344 / -5
    Tout se monnaie en Chine

    Bonsoir,

    j`ai pu faire plusieurs fois l`expérience de l`auto-stop payant, des gens qui vont pourtant dans la meme direction preferent ne pas vous prendre plutot que de vous prendre pour un prix qui ne leur convient pas.

    La présente situation semble traitee comme dans d`autres situations ou l`on doit discuter le prix.
    Et le prix est surement d`autant plus eleve que le service rendu est exceptionnel, d`ou la discussion apre du prix...

    Par contre la discussion semble avoir lieu apres `service rendu`, non ?

    Manu






     
    #2 manu, 23 Août 2010
    Dernière édition: 23 Août 2010
  3. Alexish

    Alexish Demi-dieu

    Inscrit:
    3 Janvier 2009
    Messages:
    1 688
    Localité:
    Shanghai, China
    Ratings:
    +192 / -0
    mhh d'apres chinasmack, c'est plutot que c'est tellement plein de petrole que n'importe qui qui saute ferait juste un mort de plus au compteur.
    mais c'est vrai que ca amene a se poser des questions.

    PS : Attention photos trash (en fait, cette partie suit une autre serie ou un premier mec disparait dans le petrole, et seulement apres le bateau arrive et recupere son pote, il me semble)
     
  4. totoautibet

    totoautibet Dieu suprême

    Inscrit:
    3 Mars 2010
    Messages:
    3 043
    Localité:
    Nanning/Guangxi
    Ratings:
    +1 971 / -8
    bonsoir Manu,

    cela peut se concevoir, mais il ne me semble pas que le gars dans l'eau en train de se noyer faisait du stop! donc pas vraiment comparable...

    si c'est éffectivement le cas, c'est en effet un peu moins noir que je l'imaginais... et je préfèrerais comme ça... quelqu'un pourrait-il confirmer? je dormirais mieux!
     
  5. mike

    mike Grandmaster M.
    Membre de l'équipe Admin

    Inscrit:
    8 Avril 2006
    Messages:
    8 672
    Localité:
    Canton Powah
    Ratings:
    +4 008 / -6
    les personnes dans l'eau se sont noyes en voulant sauver un enfant de la noyade. Les personnes sur le bateau ont juste discuter le prix pour repecher les corps.
     
  6. totoautibet

    totoautibet Dieu suprême

    Inscrit:
    3 Mars 2010
    Messages:
    3 043
    Localité:
    Nanning/Guangxi
    Ratings:
    +1 971 / -8
    merci pour ces précisions Mike,

    d'ou l'utilité de l'aprentissage correct d'une langue si c'était encore à démontrer!
     
  7. bei

    bei Ange

    Inscrit:
    23 Octobre 2005
    Messages:
    1 363
    Ratings:
    +2 / -0
    Bonjour,

    Un etudiant qui tente de sauver d'autres personnes de la noyade mais qui finit par se noyer lui-meme :
    Un pecheur qui negocie la recuperation du corps
    Un photographe qui negocie les photos du corps


    3 acteurs 3 actions 3 erreurs

    PS :
    Art ???

    http://french.peopledaily.com.cn/VieSociale/7116811.html
     
    #7 bei, 25 Août 2010
    Dernière édition: 25 Août 2010
  8. manu

    manu Dieu

    Inscrit:
    17 Décembre 2006
    Messages:
    1 411
    Localité:
    Beijing
    Ratings:
    +344 / -5
    Bonjour,

    Un pecheur qui negocie la recuperation du corps
    Un photographe qui negocie les photos du corps

    En quoi est-ce une `erreur` ?


    De l`art morbide je crois...


     
    #8 manu, 25 Août 2010
    Dernière édition par un modérateur: 25 Août 2010
  9. bei

    bei Ange

    Inscrit:
    23 Octobre 2005
    Messages:
    1 363
    Ratings:
    +2 / -0
    Bonjour,

    Erreur etait le choix d'un terme plutot neutre pour decrire, peut-etre maladroitement, une certaine forme de desapprobation.

    Pourtant si la famille reclamait un proces et que la demande des indemnites depassent largement le gain de cette histoire peut-etre entendra t-on alors des mots comme "desole, c'etait une erreur".
     
    #9 bei, 26 Août 2010
    Dernière édition: 26 Août 2010
  10. totoautibet

    totoautibet Dieu suprême

    Inscrit:
    3 Mars 2010
    Messages:
    3 043
    Localité:
    Nanning/Guangxi
    Ratings:
    +1 971 / -8
    bonjour,
    "Erreur" est en effet un choix suffisamment neutre et somme toutes plutôt gentil... mais suffisamment explicite pour exprimer une désaprobation de principe pour cette sorte de comportement, ce que je partage totalement!
     
  11. one_one

    one_one Membre Gold

    Inscrit:
    23 Octobre 2005
    Messages:
    179
    Localité:
    Shanghai-Saint-Denis (93) Jeune et ambitieu
    Ratings:
    +0 / -0
    sa se fait pas leur truc, la photo a eu la distinction la plus elever de la photographie en Chine, une sorte de prix pulitzer chinois

    Peu importe la polemique sur la photo, que sa soit ils demandent l'argent avant de donner le corps ou alors il est en train de demander de l'aide aux gens, le fait est que

    deja le corps de l'etudiant est attacher au bord du bateau, sa se voit sur la photo, et en chine, surtout dans les provinces pas trop developper, pourtant c'est le Hubei quand meme,
    c'est les compagnies priver qui repechent le corps au lieu des pouvoirs publics, et le cout est de 36 000 kuais, le responsable de la fac a du donner 36 000 kuais en especes pr recuperer les corps
     
  12. totoautibet

    totoautibet Dieu suprême

    Inscrit:
    3 Mars 2010
    Messages:
    3 043
    Localité:
    Nanning/Guangxi
    Ratings:
    +1 971 / -8
    maintenant ce qui peut surprendre ou choquer, c'est selon, cela tient probablement au fait que nous (français) on est habitués et attachés à nos services publics... et à une certaine culture du bénévolat comme la SNSM par exemple ce qui est admirable et précisément sur ce Forum ce qui est précieux!
    concernant ce "fait divers" je ne l'aurais pas pointé si il n'avait pas également choqué mon épouse (chinoise)...
     
  13. minh

    minh Archange

    Inscrit:
    29 Mars 2008
    Messages:
    1 810
    Localité:
    Paris
    Ratings:
    +31 / -0
    J'avais entendu dire que lorsque tu te faisais sauver par helicoptere en France (a la montagne ou a la mer), tu devais payer les secours.

    Meme si c'est pris en charge par ton assurance, c'est un peu la meme chose non ?
     
  14. totoautibet

    totoautibet Dieu suprême

    Inscrit:
    3 Mars 2010
    Messages:
    3 043
    Localité:
    Nanning/Guangxi
    Ratings:
    +1 971 / -8
    bonjour,
    le secours en mer et en montagne est gratuit pour les "licenciés"! mais les organismes d'intervention "peuvent" engager des recours à l'encontre des gens qui prennent des risques sciemment... il n'y a pas d'exemple de recours à l'encontre de gens qui ont pris des risques pour porter secours à quelqu'un...
    ce qui n'es pas tout à fait la même chose...
    http://www.dossierfamilial.com/loisirs/voyages/des-secours-de-moins-en-moins-gratuits,1043,2
     
  15. minh

    minh Archange

    Inscrit:
    29 Mars 2008
    Messages:
    1 810
    Localité:
    Paris
    Ratings:
    +31 / -0
    Au temps pour moi.

    Sinon, personellement, je trouve cette photo tres bien.
    Bon elle ne meritait pas de gagner mais c'est une image choque qui montre un visage de la vraie Chine.
     
  16. bei

    bei Ange

    Inscrit:
    23 Octobre 2005
    Messages:
    1 363
    Ratings:
    +2 / -0
    #16 bei, 27 Août 2010
    Dernière édition: 27 Août 2010
  17. totoautibet

    totoautibet Dieu suprême

    Inscrit:
    3 Mars 2010
    Messages:
    3 043
    Localité:
    Nanning/Guangxi
    Ratings:
    +1 971 / -8
    en effet... les exemples célèbres ne manquent pas... (Lénine, Mao, De Gaulle, Le Che et tant d'autre) que chacun choisira selon sa sensibilité. au final la vérité semble secondaire au regard de l'impact symbolique recherché!
    concernant les images chocs abondamment diffusées aujourd'hui sur tous les médias, souvent pour créer le "buzz", on peut se demander jusqu'à quel point pourrons-nous garder notre capacité à s'émouvoir?
     
  18. Loic.Shanghai

    Loic.Shanghai Membre Gold

    Inscrit:
    26 Octobre 2009
    Messages:
    173
    Localité:
    Shanghai, Hongkou
    Ratings:
    +11 / -0
    pas besoin d aller tres loin pour voir ce genre de scene...il y a 3 ans a Hongkou park dans shanghai, je m apercois d une petite agitation autour du Lac ou se baignent quelques chinois..grande discussion..je ne comprends pas ce qui arrive..et au bout de 10 min, mon amie me dit : il en en a un qui vient de couler a pic au milieu du lac (enfin lac, ca doit faire 75 m de large) . en bon occidental de base, je demande ou il a disparu..pret a faire mon David Hasselof local..et la personne n est foutu de me dire ou il est ..et ils continuent a palabrer..en me disant non, n y va pas et me retenant..au bout d un quart d heure..j ai fini par me résigner, il deja trop tard.

    le nouvelle fait le tour du parc et tout le parc se retouve autour du Lac pour observer et commenter les pompiers qui viennent d arriver en urgence..45 min apres..avec une echelle de pompier.et des haches ...pas de bateau pneumatique..rien..une echelle...il finissent par requisitioner un petit bateau electrique de loisir..et commence a draguer le lac avec l echelle..pendant qu un autre avec des lunettes de piscine..tente de voir en dessous de la surface pour le retrouver, il le remonteront peu après, bien évidemment beaucoup trop tard...

    Toute cette scene se passe devant tous les touristes chinois du parc, qui pendant les opérations de "secour' prendront des photos de leur petits enfant devant la scene..comme un spectacle ou un monument.sans se soucier du moin du monde du drame qui se jouait la..des photos comme celle de ce post, en a eu plein ce jour la..avec le visage souriant des bambins devant le bateau qui traine le corps.

    Je ne porte pas de jugement sur la reaction des chinois, qui me semblait effectivement pas choque, alors que j avais l impression que nous (les chinois et moi au final) l avions laisse creve ou du moins n avions pas fait ce qu il fallait. je suis rentre chez moi choque et horrifie par ce comportement, alors que ma femme chinoise ne comprenait absolument pas pourquoi j étais dans cet etat....je ne sais si c est la vrai chine ou la fausse chine..simplement des reactions diametralement opposées a notre culture et notre éducation..
     
  19. manu

    manu Dieu

    Inscrit:
    17 Décembre 2006
    Messages:
    1 411
    Localité:
    Beijing
    Ratings:
    +344 / -5
    Loic,

    j'ai eu aussi affaire à des scènes similaires : je me souviens d'un attroupement (hommes, femmes, enfants) devant un corps ensanglanté gisant par terre par exemple.
    Perso je ne m'attarde pas trop devant ce genre de scène (surtout quand il est trop tard et que l'on ne peut rien faire).

    Je comprends parfaitement ta réaction, faite de compassion, de remords et de responsabilité (en somme, de conscience).
    Je pense que le plus choquant pour les occidentaux n'est pas le côté "spectacle", que l'on peut retrouver ailleurs, mais :

    - le côté fataliste et apathique :
    l'impression que rien ne va être fait pour sauver la personne (personne sur le bord ne savait nager, c'est une possibilité);

    - le côté morbide :
    par exemple prendre des photos de sa progéniture avec comme background le corps d'une personne qui vient de perdre la vie par accident, ce n'est pas concevable, ne serait-ce que par respect


    La culture et l'éducation, oui. Et la conscience ?
    Moi aussi Loic, je cherche des réponses.


     
    #19 manu, 28 Août 2010
    Dernière édition: 28 Août 2010
  20. mike

    mike Grandmaster M.
    Membre de l'équipe Admin

    Inscrit:
    8 Avril 2006
    Messages:
    8 672
    Localité:
    Canton Powah
    Ratings:
    +4 008 / -6
    C'est choquant toutes ces histoires mais malheureusement, ca devient de plus en plus courant, et pas seulement en chine.

    Une chinoise se fait violer et tuer a NYC, sans que personne n'interviennent "plusieurs piétons ont été témoins de l’attaque mais se sont enfuis." : http://www.chinadaily.com.cn/fr/selection/2010-05/28/content_9905897.htm

    Le SDF qui se fait poignarder et meurt dans l'indifference (+ d'1h sur le trottoire sans que personne ne bouge) : http://www.planetecampus.com/actu/1...fait-poignarder-et-agonise-dans-lindifference

    Pas sur que ce soit finalement une question de culture ou d'education.
     

Partager cette page