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Coupe du Monde de Rugby 2015: Tirez les premiers..!

Discussion dans 'Bistrot Chine du "Lotus Bleu"' créé par - Résistons -, 23 Août 2015.

?

Qui sera le champion du Monde de Rugby 2015?

Sondage fermé 4 Octobre 2015.
  1. Afrique du sud

    9.3%
  2. Angleterre

    11.6%
  3. Argentine

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    0.0%
  4. Australie

    20.9%
  5. Ecosse

    2.3%
  6. France

    46.5%
  7. Irlande

    0 vote(s)
    0.0%
  8. Nouvelle Zelande

    32.6%
  9. Pays de Galles

    2.3%
  10. Autre equipe

    2.3%
Les votes multiples sont autorisés.
  1. Marko

    Marko Dieu

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    Je suis d accord avec toi sur le fait que c est un sport de contact violent et que donc il y a des risques pour la santé.
    Pour répondre à rugbygirl je pense que le foot est l'exception, le hand et le basket par exemple se rapproche plus du rugby en terme d'image, de licenciés... Mais ils ont malgré tout des championnats de qualifications, des coupes européennes avec des clubs de différents pays où différents pays sont présents.
    Les Îles Féroé il y a 10 ans en prenaient 10 contre l Espagne maintenant c est 5 Max. Les Îles Féroé en prenaient 5 par la Grèce, maintenant ils gagnent 2 fois contre eux.
    Si l'argument est le risque de blessures, ce que je comprend, niveau différents dans un sport de contact ça peut faire très mal, dans ce cas là aucune chance que le niveau des équipes s élèvent et donc on retrouvera les mêmes.
    Pour l Italie, il stagne, je les trouvais meilleur il y a 2-3 ans, parallèlement on a plus aucune trace de clubs italiens en coupe d'Europe.( et me dites pas que le Benetton trévise et zèbre sont des clubs italiens)
     
  2. MandaRhum

    MandaRhum Dieu souverain

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    Justement, tu dis qu'il suffit d'affronter plus fort que soi pour progresser. C'est bien la preuve que c'est faux. Quinze ans de Tournoi pour zéro progrès, et même une régression sportive.
    Inversement, l'Argentine hyper isolée, est en train de venir un vrai poids lourd.
     
  3. - Résistons -

    - Résistons - Dieu créateur

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    Le hand et le basket ne se rappoche pas du rugby:
    Sport en salle, effectifs moindres, couts moindres et les arguments avances plus haut par manda, rugby et moi meme.

    En terme de licencies et pratiquants, d apres wiki:
    Foot : 40 millions de Licencies, 250 millions de pratiquants
    Hand: 59 millions de licencies, 61 millions de pratiquants
    Basket: 100 millions de licencies, 450 millions de pratiquants
    ...
    Rugby a 15: 4 millions de licencies.

    C est une autre planete. L exception est bel et bien le rugby.
     
  4. MandaRhum

    MandaRhum Dieu souverain

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    Sans oublier le fait que basketteurs et handballeurs peuvent jouer un match par jour. Pour l'organisation des compétitions internationales, ça a sa petite importance.
    L'Euro de basket en cours se joue en deux semaines.
    La moindre compét' de rugby, c'est un mois minimum.
     
    #64 MandaRhum, 11 Septembre 2015
    Dernière édition: 11 Septembre 2015
  5. Marko

    Marko Dieu

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    Justement elle stagne depuis que les équipes italiennes n existent plus dans le rugby européen.
     
  6. Marko

    Marko Dieu

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    Tu veux dire qu'il y a plus de licenciés en hand et en basket qu'en football ? Surprenant Wikipedia !!!
    Mea culpa, vive le rugby tel qu'il existe, surtout ne changez rien ! Et vive la Roumanie ! (Vivement les pronos puisque a la base le tropical et pour cela !)
    Amicalement à tous ! Je vous aime bien !
     
  7. MandaRhum

    MandaRhum Dieu souverain

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    Et pourquoi elles n'existent plus ? Elles ont pourtant eu accès aux deux coupe d'Europe et ont pu se frotter à bien plus fort.
     
  8. Therugbygirl

    Therugbygirl Déesse

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    Je n'ai pas d'explication, et c'est vraiment dommage que l'Italie n'ai pas progresse plus que ca.. pourtant, ils ont de bons joueurs (beaucoup qui jouent a l'etranger, d'ailleurs) - un bon public - Je suis allee a Rome voir un All-Blacks - Italy, stade plein, grosse ambiance..

    Mais de meme, l'Ecosse ne s'est jamais remise de la perte de big Gav', et la pays de Galles qui dominait nettement le rugby dans la passe n'a jamais vraiment retrouve son statut de leader..

    Pourquoi un pays comme l'Australie est aussi fort, alors que c'est un pays de 16M d'habitants, le 15 arrive en 3eme position apres un rugby a 13 tres fort, un Aussie rules qui domine la scene sportive et ou vont tous les gamins qui sont bons en sport..

    Je ne sais pas a quoi ca tient. Debat interessant
     
  9. - Résistons -

    - Résistons - Dieu créateur

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    Etonnant, oui, bien que dans beaucoup de pays comme la Chine par exemple, le basket y est plus populaire (Dans la pratique en tout cas).
    En terme de nombre de pays ayant une association ou federations, le foot est a 209, le basket 215 par exemple et le rugby une centaine. Moitie moins. (un peu moins de 200 pour le hand)
     
    #69 - Résistons -, 12 Septembre 2015
    Dernière édition: 12 Septembre 2015
  10. Marko

    Marko Dieu

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    Ah, j'avais pas compris que tu parlais des fédé associées. Certaines fédé internationales reconnaissent des pays où états que d autres fédé ne reconnaissent pas. Des pays font les démarchent pour être inscrit dans une fédé (cf Gibraltar au foot par exemple)
    Tu es sûr qu'il y a plus de pays associés au basket qu'au foot ?
     
  11. Marko

    Marko Dieu

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    D après la Fiba, il y a 87 pays associés au basket, l irb 102 pays associés au rugby, l ihf 83 pays associés au hand, la fifa 208 au foot.
    Le rugby en terme de pays affiliés est devant le basket et le hand.
    A rugbygirl l Australie compte 23 millions d habitants (mais reste un petit pays en terme de population).
    Pour info en France, le hand et le basket comptent 475000 licenciés et le rugby 450000. Ces 3 sports sont donc très proches, au moins sur nos terres.
     
  12. MandaRhum

    MandaRhum Dieu souverain

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    Pour une part, ça vient de la formation. Ce que font plein de petits pays (démographiquement), c'est hallucinant. Quand tu vois le nombre de licenciés en Écosse... A contrario, si on se base sur la talle du réservoir de joueurs, la France c'est zéro.
    Il y a une aussi je pense un côté « culturel », qui fait que dans certains bleds, tu jettes un ballon à gamin de quatre ans, il te claque un drop. Le même constat peut être fait dans d'autres sports et d'autres pays.
    Et il y a aussi une part de chance, tout bêtement. Des fois, on ne sait pas pourquoi, te sort spontanément une brochettes de mecs talentueux qui vont te transformer ton équipe. Ou alors un entraineur génial qui va savoir tirer un rendement délirant de son groupe.
    C'est tout sauf une science exacte.

    A la limite ce qui me chagrine avec l'Italie, c'est pas le niveau de la Nazionale, mais celui des clubs. Le Benetton Trévise, ils ont tout ce qu'il faut, et ça n'avance pas.
     
  13. Marko

    Marko Dieu

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    Trévise et zèbre n'ont d italien que leur emplacement géographique. Mon avis est que pour le bien de l équipe d Italie, de ces deux équipes, et du championnat italien, ces deux équipes devraient retourner dans le championnat national et par contre, intégrer 4 ou 5 clubs italiens dans les coupes d'Europe.
    Pour en revenir au concours de prono, on donne le vainqueur et pour me score on met l'écart 1-5 6-10 .... Ou 1-10 11-20 .... Mon avis, tous les 5 points c'est mieux
     
  14. - Résistons -

    - Résistons - Dieu créateur

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    C est marrant, quand je vais sur le site de la FIBA ou Hand, ce sont les donnees qu ils donnent...
    "FIBA, the world governing body for basketball, is an independent association formed by 215 National Federations of basketball throughout the world."
    http://www.fiba.com/pages/eng/fc/FIBA/quicFact/p/openNodeIDs/889/selNodeID/889/quicFacts.html
    Peu importe...
     
  15. MandaRhum

    MandaRhum Dieu souverain

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    Tu te contredis un peu. Avant c'était "le rugby n'intègre pas les petits" et maintenant tu dis que les italiens devraient quitter le Pro 12 pour retourner à leur championnat tout pourri.
    En outre, je te signale que la saison dernière, les italiens ont dû jouer des barrages de qualification pour le (faible) Challenge européen : Rovigo est passé de justesse face à Tbilissi, et Calvisano a été éliminé par Bucarest. Bucarest qui ensuite a perdu ses 6 matches de poule, tout comme Rovigo.
    C'est simple, sur les cinq dernières éditions, les clubs italiens ont gagné en tout 8 rencontres (pour 2 nuls et 110 défaites !).
    Et on parle d'une compétition que français et britanniques ne jouent même pas à fond.

    (à noter que grâce aux qualifications mises en place, le Challenge verra cette saison pour la première fois la participation d'un club russe, l'Enisey Krasnoïarsk)
     
    #75 MandaRhum, 12 Septembre 2015
    Dernière édition: 12 Septembre 2015
  16. Marko

    Marko Dieu

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    Ça c est une bonne News !
     
  17. Marko

    Marko Dieu

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  18. Marko

    Marko Dieu

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    Oui, tu as raison ça prouve que l'organisation des coupes et championnats internationaux est pas clair.
    Tu vois, je ne comprend pas que même le dernier du championnat de France participe à la coupe d'Europe, où est l'intérêt, où est le mérite ?
     
  19. Marko

    Marko Dieu

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    Par contre vous pouvez me répondre pour les pronos comment c'est organisé ? Par exemple que même si je suis naze au rugby, j'ai envie de gagner
     
  20. - Résistons -

    - Résistons - Dieu créateur

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    J ai lance l idee en page 1 ou 2... Pas eu de retour. Mais le matin du match 1, je mettrais un message... :)

    Justement, pas forcement du merite mais permettre a des equipes de second plan de jouer des rencontres europeennes, ce n est pas ininteressant sur d autres plan que le resultat seul. En France, on aime bien se contenter/se satisfaire du resultat dans le sport :)
    Sauf qu resultat ne vient jamais par hasard... en tout cas sur la duree.
     
    #80 - Résistons -, 12 Septembre 2015
    Dernière édition: 12 Septembre 2015

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