¥ - Coronavirus (covid-19) suivi et évolution en Chine & Asie (pas de débats ici, utiliser "Politique de gestion du covid en Chine assouplie")

Vos inquietudes a propos de la situation sanitaire due au coronavirus (2019-ncov)

  • Je ne suis pas inquiet !

    Votes: 56 37,6%
  • Je suis tres inquiet !

    Votes: 36 24,2%
  • Je n'envisage pas de quitter la Chine !

    Votes: 40 26,8%
  • A partir de 500 victimes je quitte la Chine !

    Votes: 6 4,0%
  • A partir de 1000 victimes je quitte la Chine !

    Votes: 4 2,7%
  • Au dessus de 2000 victimes je quitte la Chine !

    Votes: 4 2,7%
  • Pensez vous que le gouvernement va stabiliser la situation dans les jours a venir ? Oui

    Votes: 31 20,8%
  • Pensez vous que le gouvernement va stabiliser la situation dans les jours a venir ? Non

    Votes: 38 25,5%
  • J'envisage serieusement de quitter la Chine si les etudes de mes enfants sont compromises !

    Votes: 7 4,7%
  • J'envisage serieusement de quitter la Chine si cette situation dure trop longtemps !

    Votes: 49 32,9%

  • Nombre total d'électeurs
    149
Retour de chinois vacciné (Deux doses Coronavac)
-Afrique-Chine
-Quatorzaine AVANT le départ
-1 test PCR et 1 test sérologique effectué par 1 seul labo et le même jour et reconnu par l’ambassade de chine
-Prise de photo au laboratoire avec son ID
-QR code délivré par l'ambassade
-Chengdu 14 jours de confinement hôtel+3 tests
-Beijing 7 jours de confinement hôtel+ 2 tests

Donc tout ce pataques de restrictions s'appliquent aussi aux Chinois a l'etranger?
 
Retour de chinois vacciné (Deux doses Coronavac)
-Afrique-Chine
-Quatorzaine AVANT le départ
-1 test PCR et 1 test sérologique effectué par seul labo et le même jour et reconnu par l’ambassade de chine
-Prise de photo au laboratoire avec son ID
-QR code délivré par l'ambassade
-Chengdu 14 jours de confinement hôtel+3 tests
-Beijing 7 jours de confinement hôtel+ 2 tests

Ces mesures sont ridicules. Si le vol est retarde pour x raison, il faut tout refaire.
 
Retour de chinois vacciné (Deux doses Coronavac)
-Afrique-Chine
-Quatorzaine AVANT le départ
-1 test PCR et 1 test sérologique effectué par seul labo et le même jour et reconnu par l’ambassade de chine
-Prise de photo au laboratoire avec son ID
-QR code délivré par l'ambassade
-Chengdu 14 jours de confinement hôtel+3 tests
-Beijing 7 jours de confinement hôtel+ 2 tests

Jamais vu un tel micmac. On se croirait a Intervilles. Manque plus que la vachette...
 
Ces mesures sont ridicules. Si le vol est retarde pour x raison, il faut tout refaire.
Les passagers arrivant d'Afrique à Shanghai et testés positifs à l'arrivée provenaient essentiellement des deux vols Air France Paris-Shanghai hebdomadaires (chacun suspendu pour deux semaines à partir du 15 et du 22 février), mais pas du vol China Eastern de Paris vers Shanghai, et des vols d'Ethiopian Airlines (un vol Addis Abeba - Shanghai suspendu pour 4 semaines à partir du 22 février).
Ces mesures semblent ridicules effectivement, mais manifestement, les mesures précédentes ne suffisaient pas à limiter le nombre de passagers positifs par avion.
Sinon, il semblerait que les autorités françaises aient annulé deux vols China Eastern et China Southern de Paris vers Shanghai et Canton :
 
Les passagers arrivant d'Afrique à Shanghai et testés positifs à l'arrivée provenaient essentiellement des deux vols Air France Paris-Shanghai hebdomadaires (chacun suspendu pour deux semaines à partir du 15 et du 22 février), mais pas du vol China Eastern de Paris vers Shanghai, et des vols d'Ethiopian Airlines (un vol Addis Abeba - Shanghai suspendu pour 4 semaines à partir du 22 février).
Ces mesures semblent ridicules effectivement, mais manifestement, les mesures précédentes ne suffisaient pas à limiter le nombre de passagers positifs par avion.
Sinon, il semblerait que les autorités françaises aient annulé deux vols China Eastern et China Southern de Paris vers Shanghai et Canton :
C’est étonnant que la France applique la réciprocité dans ce cas. Et ce n’est pas la première fois que cela arrive. Comme quoi ils savent faire pression quand ils veulent.
 
Ces mesures sont ridicules. Si le vol est retarde pour x raison, il faut tout refaire.
Ces mesures sont ultra contraignantes et pas marantes quand ca te tombe dessus... Elles ne sont pour autant pas ridicules comme l'objectif est :
  • d'étanchéifier les frontières de Chine du COVID
  • de limiter les COVID+ en quarantaine qui sont lourds à gérer et risquent d'occasionner des contaminations en cascade
Ca pousse les gens à faire très attention dans toutes les phases, permet quand même à ceux qui ont absolument besoin de circuler de le faire moyennant des contraintes lourdes qui dissuadent les déplacements inutiles...

Ca reste mieux qu'une fermeture totale qui empêcherait tout retour au pays dans un sens ou dans l'autre.
Et ca reste mieux qu'une gestion laxiste des entrées sur le territoire qui mettrait en péril l'objectif du quasi 0 covid.
 
Ces mesures sont ultra contraignantes et pas marantes quand ca te tombe dessus... Elles ne sont pour autant pas ridicules comme l'objectif est :
  • d'étanchéifier les frontières de Chine du COVID
  • de limiter les COVID+ en quarantaine qui sont lourds à gérer et risquent d'occasionner des contaminations en cascade
Ca pousse les gens à faire très attention dans toutes les phases, permet quand même à ceux qui ont absolument besoin de circuler de le faire moyennant des contraintes lourdes qui dissuadent les déplacements inutiles...

Ca reste mieux qu'une fermeture totale qui empêcherait tout retour au pays dans un sens ou dans l'autre.
Et ca reste mieux qu'une gestion laxiste des entrées sur le territoire qui mettrait en péril l'objectif du quasi 0 covid.

Pfff sachant que le covid est maintenant endemique cad qu'il ne sera jamais elimine et circulera toujours qqpart sur la planette, ces mesures "temporaires" sont amenees a etre permanentes. Ca nous promet un monde super-sympa pour les decenies a venir...
 
Ces mesures sont ultra contraignantes et pas marantes quand ca te tombe dessus... Elles ne sont pour autant pas ridicules comme l'objectif est :
  • d'étanchéifier les frontières de Chine du COVID
  • de limiter les COVID+ en quarantaine qui sont lourds à gérer et risquent d'occasionner des contaminations en cascade
Ca pousse les gens à faire très attention dans toutes les phases, permet quand même à ceux qui ont absolument besoin de circuler de le faire moyennant des contraintes lourdes qui dissuadent les déplacements inutiles...

Ca reste mieux qu'une fermeture totale qui empêcherait tout retour au pays dans un sens ou dans l'autre.
Et ca reste mieux qu'une gestion laxiste des entrées sur le territoire qui mettrait en péril l'objectif du quasi 0 covid.

Quel bordel si tout le monde fait pareil. Imagine que tu bosses en Chine et que tu veuilles rentrer chez toi pour Noel:

Quatorzaine en Chine avant le depart
Quatorzaine a l'arrivee en france
Noel
Quatorzaine en France avant le depart
Quatorzaine a l'arrivee en Chine

Donc 2 mois par an en quarantaine :mur:

Pourquoi ne pas s'en tenir aux resultats des tests quitte a faire 2 ou 3 tests si necessaire?
 
Raoult regrette qu'on ait pas pris le vaccin chinois qu'il juge plus intéressant...
Plus que la déclaration, c'est la raison invoquée qui est intéressante pour ceux d'entre nous qui sont en Chine et vont tôt ou tard se voir proposer le vaccin.

Il explique que s'agissant d'un virus inactivé pris dans son intégralité (là où la plupart des autres vaccins ne se concentrent que sur la protéine spike), cela permet une couverture immunitaire plus large pas uniquement focalisée sur la protéine spike, surtout quand on remarque que les variants sud africain et co se différencient justement au niveau de cette protéine alors qu'ils ont d'autres points communs avec le virus d'origine sur d'autres protéines...


Oui, mais non ...

Désormais, il existe des documents concernant des ré-infections par des variants, comme ce français qui a été contaminé en septembre par le COVID, forme légère en terme de symptômes et qui de ce fait, a développé son système immunitaire ...

Ce dernier est désormais en réanimation depuis fin janvier ayant cette fois-ci attrapé le variant sud-africain ...

Et cela rejoint donc la communication d'Astrazeneca qui affirme avoir besoin de 6 à 9 mois pour adapter son vaccin ...

Donc tant que le vaccin chinois est composé d'un virus inactivé (COVID19 originel), il n'est, dès lors, pas garantie qu'il soit efficace contre la variant et surtout le sud-africain qui semble plus virulent.
 
Tantôt tu te plains que la France n'adopte pas la stratégie de l'objectif 0 covid des asiatiques/chinois
C'est pas du tout l'approche choisie en France ou on laisse l'incendie se propager un peu partout en esperant qu'il s'eteigne de lui-meme. La strategie en Asie est de s'attaquer a la pandemie a la source en "eteignant" la moindre flammeche ce qui au final se revele nettement plus efficace.
Tantôt tu te plains que la Chine ait choisi la stratégie du 0 covid...
Pfff sachant que le covid est maintenant endemique cad qu'il ne sera jamais elimine et circulera toujours qqpart sur la planette, ces mesures "temporaires" sont amenees a etre permanentes. Ca nous promet un monde super-sympa pour les decenies a venir.
Quel bordel si tout le monde fait pareil. Imagine que tu bosses en Chine et que tu veuilles rentrer chez toi pour Noel
 
Les expats comme nous vont etre les grands sacrifies de cette mini-pandemie. Les politicards ont la tete sur le billot et il faut qu'ils montrent qu'ils prennent des mesures fortes et decisives. En plus ca ne fait jamais de mal de designer l'etranger ou celui qui vient de l'etranger comme l'ennemi.
 
Oui, mais non ...

Désormais, il existe des documents concernant des ré-infections par des variants, comme ce français qui a été contaminé en septembre par le COVID, forme légère en terme de symptômes et qui de ce fait, a développé son système immunitaire ...

Ce dernier est désormais en réanimation depuis fin janvier ayant cette fois-ci attrapé le variant sud-africain ...


Donc tant que le vaccin chinois est composé d'un virus inactivé (COVID19 originel), il n'est, dès lors, pas garantie qu'il soit efficace contre la variant et surtout le sud-africain qui semble plus virulent.

Le vaccin Astra n'est pas basé sur la même techno que la techno chinoise.

Par contre le vaccin Astra qui est sur une techno proche du vaccin J&J donne des résultats assez différents :
- Astra aurait 22% d'efficacité contre les contamination au covid sud africain
- J&J aurait 57% d'efficacité contre les contamination au covid en afrique du sud vs 72% aux états unis

Ce qu'il ne faut pas perdre de vue pour la plupart des vaccins et qui est précisé pour le vaccin J&J : Mais il apporte la même protection contre les formes sévères sur tous les continents, dans toutes les classes d’âge et tous les groupes ethniques, ont précisé les chercheurs.
Or à ce stade c'est vraiment ca la priorité : limité les formes graves et les morts, plus que de chercher à éradiquer les contaminations.

Ensuite concernant le vaccin chinois, personne ne dit qu'il soit garanti qu'il soit efficace contre tous les variants identifiés ou à venir... il est juste dit que l'avantage d'avoir pris le virus dans son ensemble et de l'avoir inactivé permet de créer des défenses immunitaires contre l'ensemble des protéines qui composent le virus et pas uniquement la seule protéine spike qui occasionne la contamination et qui peut être altérée dans le cas de certains variants.

Et il ne faut pas regarder les seules contaminations mais regarder la capacité à résister aux formes graves. Ce n'est pas parceque tu as des anticorps que tu es immunisé à 100%, tout dépend de ton système immunitaire au moment de l'infection, de la charge virale à laquelle tu es exposé, etc... et si certains refont des formes graves ou plus graves, la majorité font généralement des formes moins graves la deuxième fois.

Le principal avantage des nouveaux vaccins type Pfizer et Moderna sera la capacité a créer "rapidement" des rappels contenant une version "Mise à jour" du vaccin pour se protéger de nouvelles caractéristiques vs le moment ou on a été vacciné la première fois. Mais encore faut il pouvoir en produire suffisamment et réétudier l'impact de vacciner x fois les mêmes personnes avec 3+ doses pour ceux qui en ont déjà reçu 2...

La question semble de plus en plus se poser de faire des mix de techno pour booster les avantages de l'un avec l'autre. Des études sont en cours sur le sujet.
 
Dernière édition:
Le vaccin Astra n'est pas basé sur la même techno que la techno chinoise.

Merci pour ce rappel, point abordé à de nombreuses reprises et intégré par tous ...

Les chinois ont commencé à étudier les différents variants afin de pouvoir en produire un vaccin dans un avenir proche en fonction des caractéristiques de bases du COVID qui sont aussi présentes dans les variants.


Raoult regrette qu'on ait pas pris le vaccin chinois qu'il juge plus intéressant...
Plus que la déclaration, c'est la raison invoquée qui est intéressante pour ceux d'entre nous qui sont en Chine et vont tôt ou tard se voir proposer le vaccin.

Il explique que s'agissant d'un virus inactivé pris dans son intégralité (là où la plupart des autres vaccins ne se concentrent que sur la protéine spike), cela permet une couverture immunitaire plus large pas uniquement focalisée sur la protéine spike, surtout quand on remarque que les variants sud africain et co se différencient justement au niveau de cette protéine alors qu'ils ont d'autres points communs avec le virus d'origine sur d'autres protéines...

Ensuite concernant le vaccin chinois, personne ne dit qu'il soit garanti qu'il soit efficace contre tous les variants identifiés ou à venir... il est juste dit que l'avantage d'avoir pris le virus dans son ensemble et de l'avoir inactivé permet de créer des défenses immunitaires contre l'ensemble des protéines qui composent le virus et pas uniquement la seule protéine spike qui occasionne la contamination et qui peut être altérée dans le cas de certains variants.
Et pourtant ...
Et il ne faut pas regarder les seules contaminations mais regarder la capacité à résister aux formes graves. Ce n'est pas parceque tu as des anticorps que tu es immunisé à 100%, tout dépend de ton système immunitaire au moment de l'infection, de la charge virale à laquelle tu es exposé, etc... et si certains refont des formes graves ou plus graves, la majorité font généralement des formes moins graves la deuxième fois.
Personne ne fait que seulement regarder les seules contimatinations ...

Il s'agit surtout désormais de voir si c'est une tendance qui peut se confirmer car nous en sommes qu'au début de cette possibilité qui en a surpris plus d'un, dans le milieu scientifique ...

Par contre, il faut aller les chercher pour confirmer ou infirmer et il serait assez cocasse d'aller demander à des cobayes déjà précédemment contaminés, de s'enfiler le variant sud-africain, au nom de la science ...
Le principal avantage des nouveaux vaccins type Pfizer et Moderna sera la capacité a créer "rapidement" des rappels contenant une version "Mise à jour" du vaccin pour se protéger de nouvelles caractéristiques vs le moment ou on a été vacciné la première fois. Mais encore faut il pouvoir en produire suffisamment et réétudier l'impact de vacciner x fois les mêmes personnes avec 3+ doses pour ceux qui en ont déjà reçu 2...
Comme le point 1 - Déjà abordé à de nombreuses reprises précédemment ...
 
Courrier_International_-_25_Fevrier_2021.jpg
 
Par contre, il faut aller les chercher pour confirmer ou infirmer et il serait assez cocasse d'aller demander à des cobayes déjà précédemment contaminés, de s'enfiler le variant sud-africain, au nom de la science ...
C'est plus facile pour le vaccin Pfizer car Israel a vendu les données santé des Israéliens et que tout y est informatisé donc on va pouvoir avoir des data précises sur les variants et d'éventuelles recontaminations ou non ainsi que les suites à l'échelle de la population.

Pour les autres vaccins il faut conduire des études donc basé sur des échantillons moins importants de population... mais on aura aussi des données qui remonteront d'études observationnelles que publieront des hospitaliers, croisant des données observées sur le terrain qui seront anonymisées.

Pour les vaccins chinois la difficulté est qu'ils ne peuvent compter quasi que sur l'utilisation étrangère du vaccin comme ils ont peu de contaminations domestiques...
 
Dernière édition:

La Chine approuve deux nouveaux vaccins nationaux contre le Covid

Les autorités sanitaires chinoises ont annoncé jeudi avoir approuvé deux nouveaux vaccins fabriqués par des sociétés nationales pour une utilisation publique.

Communique : Ces vaccins, fabriqués par l'entreprise chinoise CanSino Biologics et par une filiale de Sinopharm, ont reçu un feu vert conditionnel après avoir été reconnus efficaces contre le Covid-19, a déclaré l'Administration nationale des produits médicaux. Une autorisation conditionnelle permet de déployer des traitements d'urgence sur le marché, dans les cas où les essais cliniques doivent encore être poursuivis mais indiquent déjà que ces traitements fonctionneront.
L'Institut de Produits biologiques de Wuhan, filiale du laboratoire Sinopharm, a assuré que le taux d'efficacité de son vaccin était de 72,51%. CanSino Biologics revendique un taux d'efficacité de 65,28% pour son vaccin 28 jours après la vaccination. L'autorité chinoise des médicaments a souligné jeudi qu'elle demanderait aux deux fabricants de vaccins de «continuer à mener des recherches pertinentes, de remplir les critères de l'autorisation conditionnelle et de soumettre leurs résultats de recherche complémentaires dans les délais prévus».

 
Ce qu'il ne faut pas perdre de vue pour la plupart des vaccins et qui est précisé pour le vaccin J&J : Mais il apporte la même protection contre les formes sévères sur tous les continents, dans toutes les classes d’âge et tous les groupes ethniques, ont précisé les chercheurs.
Or à ce stade c'est vraiment ca la priorité : limité les formes graves et les morts, plus que de chercher à éradiquer les contaminations.
Disons plutôt que tout ce qu'on peut prendre contre le virus est bon à prendre.
Car à l'extrème, un vaccin qui ne limiterait pas la contamination mais réduirait à presque rien les symptômes pour les vacciné constituerait une menace pour la polulation non vaccinée.
Je veux dire, si on crée des asymptomatiques contagieux, ça n'aide pas beaucoup...
Surtout à cause des égoistes convaincus qui considéreront que ce n'est pas leur problème si les autres ne sont pas vaccinés...
 
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