¥ - Coronavirus (covid-19) suivi et évolution en Chine & Asie (pas de débats ici, utiliser "Politique de gestion du covid en Chine assouplie")

Vos inquietudes a propos de la situation sanitaire due au coronavirus (2019-ncov)

  • Je ne suis pas inquiet !

    Votes: 56 37,6%
  • Je suis tres inquiet !

    Votes: 36 24,2%
  • Je n'envisage pas de quitter la Chine !

    Votes: 40 26,8%
  • A partir de 500 victimes je quitte la Chine !

    Votes: 6 4,0%
  • A partir de 1000 victimes je quitte la Chine !

    Votes: 4 2,7%
  • Au dessus de 2000 victimes je quitte la Chine !

    Votes: 4 2,7%
  • Pensez vous que le gouvernement va stabiliser la situation dans les jours a venir ? Oui

    Votes: 31 20,8%
  • Pensez vous que le gouvernement va stabiliser la situation dans les jours a venir ? Non

    Votes: 38 25,5%
  • J'envisage serieusement de quitter la Chine si les etudes de mes enfants sont compromises !

    Votes: 7 4,7%
  • J'envisage serieusement de quitter la Chine si cette situation dure trop longtemps !

    Votes: 49 32,9%

  • Nombre total d'électeurs
    149
Le virus a muté déjà énormément, comment être sur que le vaccin fonctionnera sur les itérations ?


Ah oui c'est vrai. La fameuse theorie du virus qui devient gentil...
 

Possible ''travel bubble'' des le mois prochain entre HK et la France, ce qui assouplirait les conditions de quarantaine au retour a HK.
Les 11 pays contactés pour la "travel bubble" sont : " Japan, Thailand, South Korea, Australia, New Zealand, Malaysia, Vietnam, France, Switzerland, Germany and Singapore." (et 6 ont manifesté un intérêt réciproque : " Germany, France, Switzerland, Vietnam, Malaysia and Singapore ")

Autant je comprends que l'on envisage une travel bubble avec la Thaïlande, la Nouvelle Zélande, le Vietnam ou même la Malaisie, qui ont le virus sous contrôle, et un nombre de cas quasi nul, autant une travel bubble avec la France ou même la Suisse (qui sont toutes 2 en pleine phase ascendante de la 2eme vague) c'est de la folie.

La population de HK ne s'et pas soumise pendant 8 mois à des mesures de distanciation sociale très contraignantes, des quarantaines, des isolements ... dans le but d'arriver à zéro cas ou presque, pour voir tous ces efforts anéantis par une horde de touristes de pays incapables de contrôler le virus.

Bien sûr, cela me contrarie de ne pas pouvoir rentrer en France et en revenir sans contrainte de quarantaine, mais cela m’exaspérerait de voir ces 8 mois de contraintes rendus inutiles par une poignée de touristes potentiellement contamines.

La bubble travel qui devient urgente, qui serait le plus utile, et qui au vu des chiffres est sans risque, est celle avec le mainland. Qu'attendent les gouvernements de HK et Pekin pour prouver que "one country" n'est pas une vaine parole ?
 
Si Berlusconi survi au COVID je declarerai haut et fort que ce COVID est une grosse blague :mad:
 
Dernière édition:
La population de HK ne s'et pas soumise pendant 8 mois à des mesures de distanciation sociale très contraignantes, des quarantaines, des isolements ... dans le but d'arriver à zéro cas ou presque, pour voir tous ces efforts anéantis par une horde de touristes de pays incapables de contrôler le virus.


Ahah la logique intelectuelle implacable de notre ami ChrisHK. Je suis sur qu'a l'universite c'etait le dernier a aller se coucher parceque: "on a pas bachote tous les jours jusqu'a minuit pour se taper un zero a l'exam". Malheureusement, la vie ca marche pas comme ca...
 
Des résultats comme les traitements du SRAS ? Avec séquelles a vie ?
Les séquelles sont-elles la conséquence de la maladie, ou du traitement?

Ah mais non, on aura pas le temps, il faudra vendre sans en connaitre les effets.

Le remède sera t'il vraiment mieux que la maladie ?
Le risque zéro n'existe pas.

Faut-il attendre 4 ans pour être sûr qu'il n'y a pas d'effets secondaires ? (et si les effets secondaires ne se manifestaient qu’après 8 ans ??)

La décision d'autoriser ou non un vaccin devrait relever d'une analyse risques/bénéfices (combien de vies le vaccin peut-il sauver vs combien vies risque-t-il de compromettre ?)

Le virus a muté déjà énormément, comment être sur que le vaccin fonctionnera sur les itérations ?
Ce sera comme le vaccin contre la grippe : chaque saison (série de mutation) nécessitera un vaccin légèrement modifié.
 
Ahah la logique intellectuelle implacable de notre ami ChrisHK. Je suis sur qu'a l’université c’était le dernier a aller se coucher parceque: "on a pas bachoté tous les jours jusqu'à minuit pour se taper un zéro à l'exam". Malheureusement, la vie ça marche pas comme ça...
C'est sûr que notre ami "intelectuel" guillaumeenchine n'a pas bachoté son vocabulaire et sa grammaire jusqu'à minuit... (et décidément; il n'a rien appris à l’école, même pas comment mettre des caractères accentués sans clavier AZERTY....) :langue:
 
C'est sûr que notre ami "intelectuel" guillaumeenchine n'a pas bachoté son vocabulaire et sa grammaire jusqu'à minuit... (et décidément; il n'a rien appris à l’école, même pas comment mettre des caractères accentués sans clavier AZERTY....) :langue:
Mouais, la remarque est sur les accents est un peu inutile. Tu as bien réussi à lire le message et le comprendre sans les accents.
 
Mouais, la remarque est sur les accents est un peu inutile. Tu as bien réussi à lire le message et le comprendre sans les accents.
Je pourrez meme conprendre un messaje bourrer de fotes en tou jenre, ile nen restes pa moin que s'est plus aggreable de lire un tecste cen photes .... :langue:
 
Je pourrez meme conprendre un messaje bourrer de fotes en tou jenre, ile nen restes pa moin que s'est plus aggreable de lire un tecste cen photes .... :langue:

Alors la tu te gourres completement. Le cerveau peut lire n'importe quel mot a partir du moment ou la premiere et derniere lettre sont a la bonne place. Example:

"It deosn't mttaer in waht oredr the ltteers in a wrod are, the olny iprmoetnt tihng is taht the frist and lsat ltteer be at the rghit pclae. The rset can be a toatl mses and you can sitll raed it wouthit porbelm. Tihs is bcuseae the huamn mnid deos not raed ervey lteter by istlef, but the wrod as a wlohe."

Eh ouais...
 
Alors la tu te gourres completement. Le cerveau peut lire n'importe quel mot a partir du moment ou la premiere et derniere lettre sont a la bonne place. Example:

"It deosn't mttaer in waht oredr the ltteers in a wrod are, the olny iprmoetnt tihng is taht the frist and lsat ltteer be at the rghit pclae. The rset can be a toatl mses and you can sitll raed it wouthit porbelm. Tihs is bcuseae the huamn mnid deos not raed ervey lteter by istlef, but the wrod as a wlohe."

Eh ouais...
C'est exactement ce que je dis : il PEUT le lire, mais ça ne veut pas dire que c'est agréable ....

Ton corps PEUT supporter l'administration d'une douzaine de coups de pied au cul, mais je ne suis pas sûr que tu en raffoles (enfin, je me trompe peut-être... :siffle: )
 
Les séquelles sont-elles la conséquence de la maladie, ou du traitement?

Du traitement, ma femme m'a montré un reportage chinois de victimes du SRAS c'était assez horrible. Un bon gros loupé pharmaceutique passé sous silence.

Le risque zéro n'existe pas.

Bien sur que le risque 0 n'existe pas, mais je vois que les gens sont assez pressés d'être le premier, et pas dans le but de sauver des vies, mais de le commercialisé. Donc le risque d'erreur pour le profit est assez élevé.

Faut-il attendre 4 ans pour être sûr qu'il n'y a pas d'effets secondaires ? (et si les effets secondaires ne se manifestaient qu’après 8 ans ??)

C'est le soucis avec les vaccin et le débat, séquelles du virus ou séquelles du vaccin ?

La décision d'autoriser ou non un vaccin devrait relever d'une analyse risques/bénéfices (combien de vies le vaccin peut-il sauver vs combien vies risque-t-il de compromettre ?)
Entièrement d'accord, mais la notion de profit immédiat sera sur la table. Les compagnies pharmaceutiques investissent tellement pour être les premier en vente, que nous ne sommes pas à l'abris d'un risque important.

Ce sera comme le vaccin contre la grippe : chaque saison (série de mutation) nécessitera un vaccin légèrement modifié.

Oui, mais dans le cas ou le virus en Chine est le virus B et en France le virus sera C, un vaccin sera t'il suffisant ?

On est pas non plus à l'abri d'un vaccin placebo pour la première version.

Deux petites vidéos des guignols que j'ai trouvé assez rigolote pour cette année :

 
Bien sur que le risque 0 n'existe pas, mais je vois que les gens sont assez pressés d'être le premier, et pas dans le but de sauver des vies, mais de le commercialisé. Donc le risque d'erreur pour le profit est assez élevé.

C'est le soucis avec les vaccin et le débat, séquelles du virus ou séquelles du vaccin ?

Entièrement d'accord, mais la notion de profit immédiat sera sur la table. Les compagnies pharmaceutiques investissent tellement pour être les premier en vente, que nous ne sommes pas à l'abris d'un risque important.
Même si les motivations sont mercantiles, je ne me fais pas d'illusions, ils vont quand même mesurer l'avantage financier d’être le premier, comparé au risque financier d'un potentiel scandale en cas de loupé.
De toutes façons, la demande en vaccin sera tellement énorme que d’être premier ou pas ne changera pas grand chose. Un laboratoire seul, fusse-t-il le premier, ne pourra pas satisfaire la demande mondiale. Il y en aura pour tout le monde... Un labo, s'il sort un vaccin efficace et sans risques, même avec quelques mois de retards sur le premier, sera quasi certain d’écouler tous les vaccins qu'il sera en mesure de produire.

Oui, mais dans le cas ou le virus en Chine est le virus B et en France le virus sera C, un vaccin sera t'il suffisant ?
On peut espérer qu'un même vaccin protège contre plusieurs (pas forcement toutes) mutations du virus. (Un vaccin vise une partie du génome du virus, tant que cette partie n'est pas affectée par une mutation, le vaccin reste efficace)

Deux petites vidéos des guignols que j'ai trouvé assez rigolote pour cette année :

Excellent :bravo:
Merci :dieu:
 
Même si les motivations sont mercantiles, je ne me fais pas d'illusions, ils vont quand même mesurer l'avantage financier d’être le premier, comparé au risque financier d'un potentiel scandale en cas de loupé.

On dirait mon pere: "tu penses bien que blablabla". Tu vis chez les Bisounours. On compte plus le nombre de retours en usine de produits defaillants qui ont ete mis en vente avant meme d'avoir ete teste. Les portables Samsung explosifs par exemple. Les voitures VW aux pots d'echapement truquées. La viande de cheval Spangero. etc. Quand il s'ajit de faire du pognon...
 
On dirait mon pere: "tu penses bien que blablabla". Tu vis chez les Bisounours. On compte plus le nombre de retours en usine de produits defaillants qui ont ete mis en vente avant meme d'avoir ete teste. Les portables Samsung explosifs par exemple. Les voitures VW aux pots d'echapement truquées. La viande de cheval Spangero. etc. Quand il s'ajit de faire du pognon...
Essaye d'apprendre à lire et comprendre ce que tu lis !!!

Bien sûr que c'est le fric qui compte. Je dis exactement cela. Si lancer le vaccin prématurément risque leur faire perdre plus de fric que d'attendre 3 mois, ils attendrons 3 mois. (plus exactement, c'est le bénéfice/la perte, multiplié par la probabilité d’occurrence des différents événements dans chaque scénario qui est prise en compte)
 
Bien sûr que c'est le fric qui compte. Je dis exactement cela. Si lancer le vaccin prématurément risque leur faire perdre plus de fric que d'attendre 3 mois, ils attendrons 3 mois. (plus exactement, c'est le bénéfice/la perte, multiplié par la probabilité d’occurrence des différents événements dans chaque scénario qui est prise en compte)


T'es naif toi ca en est presque touchant. Va dire ca a Boeing qui a lance le 737 Max en sachant pertinemment que l'avion ne volait pas.
 
T'es naif toi ca en est presque touchant. Va dire ca a Boeing qui a lance le 737 Max en sachant pertinemment que l'avion ne volait pas.
S'ils avaient eu la certitude que l'avion se crasherait, ils ne l'auraient certainement pas lancé.

Ils avaient estimé qu'il y avait un risque de 0,00000x% qu'il y ait un problème, et que en cas de problème ça leur coûterait Y millions.
D'un autre coté, cela leur coûterait (avec une probabilité de 100%) Z millions pour résoudre le problème.
Si Y x 0,00000x% < Z, on lance ; Si Y x 0,00000x% > Z, on dépense les Z millions.
(si t'avais suivi tes cours à l’école, tu aurais peut-être eu une chance d'apprendre ça ! :langue: )

Ils se sont certainement plantés dans l'estimation des risques et des coûts, mais c'est une autre histoire.
 
S'ils avaient eu la certitude que l'avion se crasherait, ils ne l'auraient certainement pas lancé.


Certains ingenieurs le savaient. Il suffit d'ecouter les enregistrements. Quand aux scandales industriels, la liste est longue comme le bras:

- Mediator (Laboratoire Servier)
- Theranos
- BP DeepWater Horizon
- Foxconn
- Volkswagen
- Facebook-Cambridge Analytica

etc.
 
Certains ingenieurs le savaient. Il suffit d'ecouter les enregistrements. Quand aux scandales industriels, la liste est longue comme le bras:

- Mediator (Laboratoire Servier)
- Theranos
- BP DeepWater Horizon
- Foxconn
- Volkswagen
- Facebook-Cambridge Analytica

etc.
Décidément tu ne sais pas lire. Comprends tu la différence entre un risque, une possibilité, et une certitude ?