¥ - Coronavirus (covid-19) suivi et évolution en Chine & Asie (pas de débats ici, utiliser "Politique de gestion du covid en Chine assouplie")

Vos inquietudes a propos de la situation sanitaire due au coronavirus (2019-ncov)

  • Je ne suis pas inquiet !

    Votes: 56 37,6%
  • Je suis tres inquiet !

    Votes: 36 24,2%
  • Je n'envisage pas de quitter la Chine !

    Votes: 40 26,8%
  • A partir de 500 victimes je quitte la Chine !

    Votes: 6 4,0%
  • A partir de 1000 victimes je quitte la Chine !

    Votes: 4 2,7%
  • Au dessus de 2000 victimes je quitte la Chine !

    Votes: 4 2,7%
  • Pensez vous que le gouvernement va stabiliser la situation dans les jours a venir ? Oui

    Votes: 31 20,8%
  • Pensez vous que le gouvernement va stabiliser la situation dans les jours a venir ? Non

    Votes: 38 25,5%
  • J'envisage serieusement de quitter la Chine si les etudes de mes enfants sont compromises !

    Votes: 7 4,7%
  • J'envisage serieusement de quitter la Chine si cette situation dure trop longtemps !

    Votes: 49 32,9%

  • Nombre total d'électeurs
    149

Communique : De ce samedi au 20 octobre, les personnes dont la destination finale est Guangzhou et qui arrivent de l'étranger seront soumises à une quarantaine de 21 jours dans des lieux désignés, au lieu de 14 jours dans des lieux désignés et de sept jours à domicile auparavant.
Les personnes devront subir huit tests d'acide nucléique au cours de cette quarantaine de 21 jours.
C’est le même protocole établi depuis 1 mois à tous les emploi(e)s qui rentrent en chine.
De source fiable la semaine prochaine les employées qui rentrent ont subit en 12 mois, 3 ingestions et un spray nasal et vivent en vase clos sont soumis avant le départ a 21 jours de confinement puis au premier point d’entrée en Chine 21 jours (encore et toujours, plus c’est long, plus c’est bon) et ensuite voir un confinement régional.

Le record pour un employé d’état :confinement 14 jours dans sa base de vie hors chine. 2000 km plus tard en avion 14 jours a son arrivée (toujours hors chine). Au premier point d’entrée en chine 21 jours (cela permet d’obtenir les autorisations LGBTQ+QR Vert+TDTC). Arrivée a son domicile 7 jours en hôtel impose par sa ville. Fin de confinement il part rejoindre son entreprise dans le sud et avant de prendre ses fonctions il refait 14 jours sur une base. (toutes les dépenses sont prises en charge par l’entreprise d’État)

Quand la folie du n’importe quoi devient une normalité.
 
"Quand la folie du n’importe quoi devient une normalité." Vous avez très bien résumé.
J'ai discuté ce matin avec un médecin chinois francophone. Il connait des cas de personnes qui ont été positives au Covid19 qui plusieurs mois après on été à nouveau testées positives. Il ne connaît pas d'autres virus capables de cela......Les pays qui auront le courage de sortir de cette folie, comme Singapour, seront les gagnants.
 
Les pays qui auront le courage de sortir de cette folie, comme Singapour, seront les gagnants.
Oui + de 10000 cas cette semaine effectivement , pour un pays de moins de 6 millions d'habitants ! :bravo: Parti d'environ de - 10 cas jours il y a environ 2 mois ! Il y a un juste milieu sans tomber dans le n'importe quoi !

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Attendons de voir......Je sais que ce n'est pas chinois donc forcement mauvais si je suis bien votre ligne éditoriale mais il faudra bien tôt ou tard vivre avec ce virus comme l'on vit avec la grippe dont le virus mute chaque année. Et chaque année un vaccin avec une souche différente.
Plus de 80% de la population est vaccinée. Ils sont disciplinés. Je parie qu'ils seront les grands gagnants en Asie.......ne vous en déplaise.
 

Pfff.. Hahaha mais putain lol... Je croyais que c'etait la chaine du froid qui craignait? Ben alors? Et puis si maintenant les fruits chopent le covid (vu qu'ils ont ete testes et desinfectes a l'entree du territoire chinois.. Quid de la duree d'incubation!)... On a plus qu'a encore plus reserrer les imports, et comme c'est pour raison sanitaire, c'est reglo!
Bref... On s'enfonce dans le ridicule..... En attendant ici tout va bien! mais bon restez chez vous quand meme, hein.. Non parceque des fois que.. Au point ou en est, les moustiques vont le choper et la l'affaire sera bouclee!
 
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Pfff.. Hahaha mais putain lol... Je croyais que c'etait la chaine du froid qui craignait? Ben alors? Et puis si maintenant les fruits chopent le covid (vu qu'ils ont ete testes et designfectes a l'entree du territoire chinoise.. Quid de la duree d'incubation!)... On a plus qu'a encore plus reserre les imports, et comme c'est pour raison sanitaire, c'est reglo!
Bref... On s'enfonce dans le ridicule..... En attendant ici tout va bien! mais bon restez chez vous quand meme, hein.. Non parceque des fois que.. Au point ou en est, les moustiques vont le choper et la l'affaire sera bouclee!
Un bon conseil : si votre kiwi tousse ou éternue, NE LE MANGEZ PAS ! :ptdr:

Ça ne leur est pas venu à l'idée que leur échantillon a pu être contaminé (par le livreur, par un vendeur, par un client, dans le labo ...), ou que le nombre de cycles de leurs tests est bien trop élevé pour être significatif ?
 
Quand je vois les baoan cracher dans notre résidence et se moucher avec les doigts.....
Mais incriminer les méchants produits étrangers, c'est bon pour le business local.....
 
Attendons de voir......Je sais que ce n'est pas chinois donc forcement mauvais si je suis bien votre ligne éditoriale mais il faudra bien tôt ou tard vivre avec ce virus comme l'on vit avec la grippe dont le virus mute chaque année. Et chaque année un vaccin avec une souche différente.
Plus de 80% de la population est vaccinée. Ils sont disciplinés. Je parie qu'ils seront les grands gagnants en Asie.......ne vous en déplaise.
Restons pragmatiques , demain est un autre jour or nul ne sait de quoi il sera fait ! Les scientifiques l'ignorent eux memes ? :hum:Dans mon cas ce qui m'interesse c'est le moment present et la reponse appropriee qui va de pair , pas de tirer des plans sur la comete sur ce qui va se passer dans 6 mois ou les annees a venir ( je n'en suis plus a ce chapitre ) , c'est au jour le jour dans le domaine du Covid-19 et de sa diffusion ...
 
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Restons pragmatiques , demain est un autre jour or nul ne sait de quoi il sera fait ! Les scientifiques l'ignorent eux memes ? :hum:Dans mon cas ce qui m'interesse c'est le moment present et la reponse appropriee qui va de pair , pas de tirer des plans sur la comete sur ce qui va se passer dans 6 mois ou les annees a venir ( je n'en suis plus a ce chapitre ) , c'est au jour le jour dans le domaine du Covid-19 et de sa diffusion ...
Genre quoi? comme mettre a profit ls 2,2 milliards de doses de vaccins distribues? et utiliser ces inoculations? Mettre en place une politique de booster pour encore ameliorer les immunites? Mais a quel but si c'est pour preserver une politique zero covid?
Pour l'instant on est surtout dans l'inaction la plus total... Vu que rien ne change.. Ne sortez pas de vos provinces, encore moins du pays, faites des tests PCR toutes les 2 semaines pour le moindre business trip, Serrez les fesses si il y un cas a moins de 200km de chez vous, etc...
 
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Genre quoi? comme mettre a profit ls 2,2 milliards de doses de vaccins distribues, et mettre a profit ces inoculations? Mettre en place une politique de booster? Mais a quel but si c'est pour preserver une politique zero covid?
Pour l'instant on est surttout dans l'inaction la plus total... Vu que rien ne change..
Bonjour Guyong
On va dire que la Chine n'a peut etre pas envie de se retrouver avec +- 20 millions de cas et +- 200.000 morts par mois a son echelle de population ,comme c'est le cas aux Etats Unis a en ce moment , a leur echelle ou ils affichent +- 50000 morts ces 30 derniers jours ! Que dire d'autre ? :hum: Une 3 eme dose de vaccin en Chine fera peut etre evoluer la situation vers plus d'ouverture ! :)

 
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Bonjour Guyong
On va dire que la Chine n'a peut etre pas envie de se retrouver avec +- 20 millions de cas et +- 200.000 morts par mois a son echelle de population ,comme c'est le cas aux Etats Unis a en ce moment , a leur echelle ou ils affichent +- 50000 morts ces 30 derniers jours ! Que dire d'autre ? :hum: Une 3 eme dose de vaccin en Chine fera peut etre evoluer la situation vers plus d'ouverture ! :)

Certes, mais les USA ont seulement 55% de leur population vaccinee... que les non vaccinnes (par choix) crevent, mei ban fan.. Encore etonnant qu'on leur ouvre les portes des hopitaux. Tres cyniquement, et maladroitement, je dirais meme que c'est plutot un point positif de voire de tels profils succombes a leur propre betise. Si on pouvait juste s'assurer qu'ils n'engorgent pas les hopitaux pour rien.

Apres on se rejoinds sur le fait que l'objectif doit etre le retour a la "normale", ce qui passe, a mon sens, par une re ouverture.. A ce jour je ne voies toujours pas, mois apres mois, de feuille de route se definir a ce sujet. Les nouvelles sur le booster, et les vaccins de 2eme generation, se font au compte goutte (pour rester poli) et on se rend bien compte qu'il y a une volonte generale de ne pas en parler pour le moment... Cela devient fatiguant/etonnant/suspect.

Tu reviends souvent, comme la presse locale, sur l'exemple de Singapore ou les cas explosent, mais de meme, les hospitalisations ICU et deces restent tres "tolerables" avec un taux de vacinations eleves. Et cela n'emepeche pas Singapore de reagir sur les leviers locaux (ecoles online, etc..) sans pour autant stigmatiser "le monde exterieur". Donc pour rester pragmatique:
x 200 pour la population Chine a l'echelle (Vs. SG), cela donne 6000 personnes en ICU et 40,000 sous oxygene. Et 600 morts par jour soit a peu pres autant que sur les routes chinoises... Bon, ben, niveau de risque plutot gerable.
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En dehors de Singapore, qui est un bon exemple de groupe temoin, on a aussi le danemark qui s'en sort tres bien tout en droppant ses restrictions...
Au top, le portugal avec 85% de vaccinnes, demontre bien que cela marche et est suffisant en soit pour remettre le monde sur les rails.

Donc 3 bons exemples qui soulignent qu'a 75% + de vaccinations, l'impact est reel et permet un retour a une certaine normalite.

Du coup difficile de se dire que ce manque de motivation pour se donner des etapes claires vers un objetif de re ouevrture (sans memes parler de mettre ces actions en marche, juste des objectifs, un plan, une logique) est avant tout politique et absolument pas scientifique.
Comme tout gestionnaire, je suis conscient qu'un manager qui passe mon temps a couvrir des incendies, a gerer "la crise" n'est generalement qu'une personne fournissant une excuse pour une certaine incompetence (potentiellememet assumee et voulue).
A moins que, comme on a pu se poser la question, les chiffres reels d'efficacite des vaccins chinois soit bien en dessous de ce que l'on pouvait esperer, et particulierement sur les variants. Ca, c'est malheureusement loin d'etre impossible.

Bref, continuons de ramer certes, mais personnelement, en tant qu'investisseur, il va falloir a une moment ou un autre que l'on me fournisse des perspectives autres que de monter de nouveaux murs et installer une nouvelle couche d'isolation en plein milieu de mes marches...
 
Certes, mais les USA ont seulement 55% de leur population vaccinee... que les non vaccinnes (par choix) crevent, mei ban fan.. Encore etonnant qu'on leur ouvre les portes des hopitaux. Tres cyniquement, et maladroitement, je dirais meme que c'est plutot un point positif de voire de tels profils succombes a leur propre betise. Si on pouvait juste s'assurer qu'ils n'engorgent pas les hopitaux pour rien.

Apres on se rejoinds sur le fait que l'objectif doit etre le retour a la "normale", ce qui passe, a mon sens, par une re ouverture.. A ce jour je ne voies toujours pas, mois apres mois, de feuille de route se definir a ce sujet. Les nouvelles sur le booster, et les vaccins de 2eme generation, se font au compte goutte (pour rester poli) et on se rend bien compte qu'il y a une volonte generale de ne pas en parler pour le moment... Cela devient fatiguant/etonnant/suspect.

Tu reviends souvent, comme la presse locale, sur l'exemple de Singapore ou les cas explosent, mais de meme, les hospitalisations ICU et deces restent tres "tolerables" avec un taux de vacinations eleves. Et cela n'emepeche pas Singapore de reagir sur les leviers locaux (ecoles online, etc..) sans pour autant stigmatiser "le monde exterieur". Donc pour rester pragmatique:
x 200 pour la population Chine a l'echelle (Vs. SG), cela donne 6000 personnes en ICU et 40,000 sous oxygene. Et 600 morts par jour soit a peu pres autant que sur les routes chinoises... Bon, ben, niveau de risque plutot gerable.
Voir la pièce jointe 119345
Voir la pièce jointe 119346

En dehors de Singapore, qui est un bon exemple de groupe temoin, on a aussi le danemark qui s'en sort tres bien tout en droppant ses restrictions...
Au top, le portugal avec 85% de vaccinnes, demontre bien que cela marche et est suffisant en soit pour remettre le monde sur les rails.

Donc 3 bons exemples qui soulignent qu'a 75% + de vaccinations, l'impact est reel et permet un retour a une certaine normalite.

Du coup difficile de se dire que ce manque de motivation pour se donner des etapes claires vers un objetif de re ouevrture (sans memes parler de mettre ces actions en marche, juste des objectifs, un plan, une logique) est avant tout politique et absolument pas scientifique.
Comme tout gestionnaire, je suis conscient qu'un manager qui passe mon temps a couvrir des incendies, a gerer "la crise" n'est generalement qu'une personne fournissant une excuse pour une certaine incompetence (potentiellememet assumee et voulue).
A moins que, comme on a pu se poser la question, les chiffres reels d'efficacite des vaccins chinois soit bien en dessous de ce que l'on pouvait esperer, et particulierement sur les variants. Ca, c'est malheureusement loin d'etre impossible.

Bref, continuons de ramer certes, mais personnelement, en tant qu'investisseur, il va falloir a une moment ou un autre que l'on me fournisse des perspectives autres que de monter de nouveaux murs et installer une nouvelle couche d'isolation en plein milieu de mes marches...
"Bref, continuons de ramer certes, mais personnelement, en tant qu'investisseur, il va falloir a une moment ou un autre que l'on me fournisse des perspectives autres que de monter de nouveaux murs et installer une nouvelle couche d'isolation en plein milieu de mes marches..."

Vous avez très bien cerné le problème...Mais encore faut-il bosser pour le comprendre....Les conseilleurs sont toujours mauvais payeurs.
 
Dernière édition:
Bref, continuons de ramer certes, mais personnelement, en tant qu'investisseur, il va falloir a une moment ou un autre que l'on me fournisse des perspectives autres que de monter de nouveaux murs et installer une nouvelle couche d'isolation en plein milieu de mes marches...
Oui certes mais tu vas aller ou ? Toute l'Asie du Nord au Sud est daubee a divers echelons , et de ce fait les frontieres sont fermees aux etrangers et aux deplacements internationaux , pays quasiment non vaccines pour la plupart , sans parler des economies explosees dans les pays en voie de developpement ! No choice ... Nous sommes tous dans la meme situation ...
On ne peut que patienter ! :calin:
 
Dernière édition:
Bref, continuons de ramer certes, mais personnelement, en tant qu'investisseur, il va falloir a une moment ou un autre que l'on me fournisse des perspectives autres que de monter de nouveaux murs et installer une nouvelle couche d'isolation en plein milieu de mes marches...
Si tu trouves les perspectives meilleures en Thaïlande ou au Vietnam libre à toi d'y bouger ton usine mais des retours que j'ai eu, ceux qui l'ont fait suite à la tradewar usa/chine s'en sont par la suite mordu les doigts...

Après s'installer au Danemark ou Singapore pour une usine, je suis pas certain du résultat, par contre je connais plusieurs entrepreneurs qui se sont mis à produire au Portugal (notamment pour les matelas) car les x4 du transport et les délais tuaient leur marge et compétitivité.
 
"Bref, continuons de ramer certes, mais personnelement, en tant qu'investisseur, il va falloir a une moment ou un autre que l'on me fournisse des perspectives autres que de monter de nouveaux murs et installer une nouvelle couche d'isolation en plein milieu de mes marches..."

Vous avez très bien cerné le problème...Mais encore faut-il bosser pour le comprendre....Les conseilleurs sont toujours mauvais payeurs.
Dans les médias, on entend pas mal d'infos sur les grands groupes étrangers (Samsung, Toshiba...) qui ferment usines sur usines en Chine pour les relocaliser dans leur pays d'origine.
 
Dans les médias, on entend pas mal d'infos sur les grands groupes étrangers (Samsung, Toshiba...) qui ferment usines sur usines en Chine pour les relocaliser dans leur pays d'origine.
Oui Samsung est bon exemple de marque qui s'était retiré de la Chine pendant la tradewar us/chine (pour le Vietnam) et suite au covid et à l'impacte sur la chaine de production ont revu à la baisse/suspendu leur production au vietnam

 
Oui certes mais tu vas aller ou ? Toute l'Asie du Nord au Sud est daubee a divers echelons , et de ce fait les frontieres sont fermees aux etrangers et aux deplacements internationaux , pays quasiment non vaccines pour la plupart , sans parler des economies explosees dans les pays en voie de developpement ! No choice ... Nous sommes tous dans la meme situation ...
On ne peut que patienter ! :calin:
Si tu trouves les perspectives meilleures en Thaïlande ou au Vietnam libre à toi d'y bouger ton usine mais des retours que j'ai eu, ceux qui l'ont fait suite à la tradewar usa/chine s'en sont par la suite mordu les doigts...

Après s'installer au Danemark ou Singapore pour une usine, je suis pas certain du résultat, par contre je connais plusieurs entrepreneurs qui se sont mis à produire au Portugal (notamment pour les matelas) car les x4 du transport et les délais tuaient leur marge et compétitivité.
On est bien d'accord. La situation n'est parfaite nulle part, mais au moins les choses bougent.. De mon cote, je bloque mes expansions Chine, ou j'avais planifie de remettre 3-4mEUR sur 2021/2022 (et ce malgres une bonne croissance en local) et ai toute les chances de me reposer sur la Serbie. C'est bezef pour les chinois mais bon, je ne pense pas etre le seul.. J'avais etudie le Portugal mais trop loin de mes clients en Europe et plus casse couille pour l'industrie.
Pour l'Amerique du Nord, le Mexique devient de plus en plus attirant...
Bien sur les couts de transport sont derriere, et ce, a mon sens, intrasequement lie a cette logique Zero covid qui ralenti et bottleneck les flux. Meme le ferroviaire devient un bordel sans nom ou aucun delai n'est tenu (le comble pour des trains..) car bloque des semaines en entrant en Chine a cause de la paperasse/controle...
J
Oui Samsung est bon exemple de marque qui s'était retiré de la Chine pendant la tradewar us/chine (pour le Vietnam) et suite au covid et à l'impacte sur la chaine de production ont revu à la baisse/suspendu leur production au vietnam


Je pense qu'il parle de cela, entre autres.
 
On est bien d'accord. La situation n'est parfaite nulle part, mais au moins les choses bougent.. De mon cote, je bloque mes expansions Chine, ou j'avais planifie de remettre 3-4mEUR sur 2021/2022 (et ce malgres une bonne croissance en local) et ai toute les chances de me reposer sur la Serbie. C'est bezef pour les chinois mais bon, je ne pense pas etre le seul.. J'avais etudie le Portugal mais trop loin de mes clients en Europe et plus casse couille pour l'industrie.
Pour l'Amerique du Nord, le Mexique devient de plus en plus attirant...
Bien sur les couts de transport sont derriere, et ce, a mon sens, intrasequement lie a cette logique Zero covid qui ralenti et bottleneck les flux. Meme le ferroviaire devient un bordel sans nom ou aucun delai n'est tenu (le comble pour des trains..) car bloque des semaines en entrant en Chine a cause de la paperasse/controle...
La réouverture étant un fusil à un coup... je peux comprendre qu'ils ne soient pas pressés. Et c'est pas comme si le quidam en Chine les pressaient à rouvrir. Une majorité de la population chinoise est probablement hostile à la rouverture du pays aujourd'hui... le système politique permet d'aller au delà de ce sentiment, par contre pas de se louper derrière sinon ca se paiera très cher à tous les niveaux.

J'imagine que le 20è congré se tiendra en octobre 2022, donc le changement s'organisera en tenant également compte de cette échéance. D'ici là il faut créer les conditions pour la réouverture (production en masse d'un vaccin rappel mRNA et vaccination de la population ce qui va commencer fin 2021 jusqu'à mi 2022). Avec observation de ce que ca donne sur plusieurs mois dans les pays qui ont un taux de vaccination élevé.

Perso je me suis fixé une prochaine échéance de départ de chine début avril 2022, en espérant que les astres soient mieux alignés qu'en 2021 :)
 
Après s'installer au Danemark ou Singapore pour une usine, je suis pas certain du résultat, par contre je connais plusieurs entrepreneurs qui se sont mis à produire au Portugal (notamment pour les matelas) car les x4 du transport et les délais tuaient leur marge et compétitivité.
J'ai eu pas mal d'échos aussi de de/re-localisation en Europe de l'Est. Un mouvement déjà amorcé avant le Covid, en raison des couts de main d'œuvre croissants en Chine, et de l'avantage de l'Europe de l'Est en matière de réactivité, dû à la proximité géographique. Ce mouvement s'est accéléré avec le Covid, en raison de l'explosion des couts de transport et de l'impossibilité des voyages d'affaires.
 
La réouverture étant un fusil à un coup... je peux comprendre qu'ils ne soient pas pressés. Et c'est pas comme si le quidam en Chine les pressaient à rouvrir. Une majorité de la population chinoise est probablement hostile à la rouverture du pays aujourd'hui... le système politique permet d'aller au delà de ce sentiment, par contre pas de se louper derrière sinon ca se paiera très cher à tous les niveaux.

J'imagine que le 20è congré se tiendra en octobre 2022, donc le changement s'organisera en tenant également compte de cette échéance. D'ici là il faut créer les conditions pour la réouverture (production en masse d'un vaccin rappel mRNA et vaccination de la population ce qui va commencer fin 2021 jusqu'à mi 2022). Avec observation de ce que ca donne sur plusieurs mois dans les pays qui ont un taux de vaccination élevé.

Perso je me suis fixé une prochaine échéance de départ de chine début avril 2022, en espérant que les astres soient mieux alignés qu'en 2021 :)
"""Perso je me suis fixé une prochaine échéance de départ de chine début avril 2022,""""
Et votre amour pour ce pays ? Et votre sentiment d'appartenance pour un pays pour lequel vous avez obtenu le statut de résident permanent ???
Cela se résume donc uniquement au business et à l'argent que vous pouvez faire ?