¥ - Coronavirus (covid-19) suivi et évolution - Chine (mainland & Hong Kong) & Asie

Vos inquietudes a propos de la situation sanitaire due au coronavirus (2019-ncov)

  • Je ne suis pas inquiet !

    Votes: 47 41,6%
  • Je suis tres inquiet !

    Votes: 27 23,9%
  • Je n'envisage pas de quitter la Chine !

    Votes: 32 28,3%
  • A partir de 500 victimes je quitte la Chine !

    Votes: 1 0,9%
  • A partir de 1000 victimes je quitte la Chine !

    Votes: 4 3,5%
  • Au dessus de 2000 victimes je quitte la Chine !

    Votes: 3 2,7%
  • Pensez vous que le gouvernement va stabiliser la situation dans les jours a venir ? Oui

    Votes: 30 26,5%
  • Pensez vous que le gouvernement va stabiliser la situation dans les jours a venir ? Non

    Votes: 28 24,8%
  • J'envisage serieusement de quitter la Chine si les etudes de mes enfants sont compromises !

    Votes: 3 2,7%
  • J'envisage serieusement de quitter la Chine si cette situation dure trop longtemps !

    Votes: 36 31,9%

  • Nombre total d'électeurs
    113

Mathieu

Alpha & Oméga
Admin
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15 Oct 2006
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3 825
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Shanghai, People Square
www.murailledechine.com
Aurais tu des sources sur cette affirmation ? Car les vaccin ARN messager déployer à grande échelle pour une pandémie c'est une première, donc si tu avais des données sur le fait que les vaccin ARNm de manière générale sont plus efficaces que les autres types de vaccins, je suis intéressé.
Je te laisse relire les 277 pages du thread au cours desquelles tu trouveras différentes études sur Pfizer / Moderna et d'autres sur les vaccins classiques type Sinovac / Sinopharm.

Si ta réaction vise à enculer les mouches et à expliquer que ce n'est dans l'absolu pas forcément vrai pour tous les vaccins mARN passés et à venir vs tous les vaccins passés et à venir dits classiques c'est fort possible et ce n'était pas le sens de mon intervention (je parle dans le contexte présent COVID 19 et ne vise pas à essentialiser la chose au delà). Mais dans ce cas on peut aussi enculer les mouches en remettant en cause l'utilisation du terme "vaccin classique", etc...
 

lafoy-china

Modo en rolls
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08 Mar 2009
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198
64
Hong-Kong - Dongguan - Beijing - Paris -
Je te laisse relire les 277 pages du thread au cours desquelles tu trouveras différentes études sur Pfizer / Moderna et d'autres sur les vaccins classiques type Sinovac / Sinopharm.

Si ta réaction vise à enculer les mouches et à expliquer que ce n'est dans l'absolu pas forcément vrai pour tous les vaccins mARN passés et à venir vs tous les vaccins passés et à venir dits classiques c'est fort possible et ce n'était pas le sens de mon intervention (je parle dans le contexte présent COVID 19 et ne vise pas à essentialiser la chose au delà). Mais dans ce cas on peut aussi enculer les mouches en remettant en cause l'utilisation du terme "vaccin classique", etc...
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:)
 

Naxshe

Dieu souverain
05 Jan 2016
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143
32
Je te laisse relire les 277 pages du thread au cours desquelles tu trouveras différentes études sur Pfizer / Moderna et d'autres sur les vaccins classiques type Sinovac / Sinopharm.

Si ta réaction vise à enculer les mouches et à expliquer que ce n'est dans l'absolu pas forcément vrai pour tous les vaccins mARN passés et à venir vs tous les vaccins passés et à venir dits classiques c'est fort possible et ce n'était pas le sens de mon intervention (je parle dans le contexte présent COVID 19 et ne vise pas à essentialiser la chose au delà). Mais dans ce cas on peut aussi enculer les mouches en remettant en cause l'utilisation du terme "vaccin classique", etc...

C'étai une interrogation génuine et curieuse, tout à fait honnête. Ton propos était d'ordre général, ça m’intéressait.

Et non pas a "enculer les mouches".
 

Orang Malang

Alpha & Oméga
Modérateur
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23 Oct 2005
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常熟,江苏
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lafoy-china

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lafoy-china

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Mathieu

Alpha & Oméga
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15 Oct 2006
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Le Figaro: Inde : plus de 45.000 cas de «champignon noir» parmi les malades du Covid-19.
J’ai verifié on est maleureusement pas le 1er avril...
 

guillaumeenchine

Demi-dieu
09 Sept 2019
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108
46
Le Figaro: Inde : plus de 45.000 cas de «champignon noir» parmi les malades du Covid-19.
J’ai verifié on est maleureusement pas le 1er avril...

"Cette maladie fongique très agressive, dont le taux de mortalité dépasse 50 %, a obligé les chirurgiens à procéder à l'ablation des yeux, du nez et de la mâchoire de certains patients pour éviter que l'infection n'atteigne le cerveau."

C'est des chirurgiens ou des elagueurs qu'ils ont dans ce pays? :eek:
 
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rollingstone

Membre Silver
02 Nov 2010
84
-1
51
Plutôt que de dire qu'on va y avoir le droit ici ou là, ce qui n'a aucun intérêt, sait-on si les personnes contaminées étaient vaccinées ? Les ouvriers de l'aéroport oui j'imagine. Et tester toute la population de Nanjing ok, ça s'est déjà fait avant les vaccins, mais sait-on quel pourcentage de celle-ci est déjà vaccinée justement ? Ces informations sont nécessairement connues des autorités locales étant donné le traçage sanitaire actuel, mais communiquent-t-elles dessus ? En bref les infos officielles chinoises que j'ai vu circuler à ce sujet font comme si l'on était encore en été ou automne 2020, avant la campagne massive de vaccination...
 

TonyLI38

Ange
20 Jan 2011
300
157
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41
Grenoble
www.flickr.com
Plutôt que de dire qu'on va y avoir le droit ici ou là, ce qui n'a aucun intérêt, sait-on si les personnes contaminées étaient vaccinées ? Les ouvriers de l'aéroport oui j'imagine. Et tester toute la population de Nanjing ok, ça s'est déjà fait avant les vaccins, mais sait-on quel pourcentage de celle-ci est déjà vaccinée justement ? Ces informations sont nécessairement connues des autorités locales étant donné le traçage sanitaire actuel, mais communiquent-t-elles dessus ? En bref les infos officielles chinoises que j'ai vu circuler à ce sujet font comme si l'on était encore en été ou automne 2020, avant la campagne massive de vaccination...
Les employés de l'aéroport qui sont positifs sont vaccinés.
 

ChrisHK

Alpha & Oméga
27 Déc 2013
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183
Hong Kong et Shanghai

TonyLI38

Ange
20 Jan 2011
300
157
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Grenoble
www.flickr.com
Ce n'est pas explicitement dit dans cet article en anglais mais l'expert recommande un booster shot pour les employés d'aéroport:

Cet article en chinois pose également la question d'une troisième injection pour les personnels dans les aéroports:

J'en conclus, en creux, que les employés étaient vaccinés. Quand je vois qu'on nous a demandé d'atteindre 80% de vaccinés dans nos bureaux de Beijing, je doute fortement que ces employés qui nettoient des avions ne soient pas vaccinés.
La teneur des articles semble le confirmer. Si jamais ils n'étaient pas vaccinés je pense qu'on se serait empressé de le souligner pour encore plus inciter les gens à le faire.
 

rollingstone

Membre Silver
02 Nov 2010
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Ce n'est pas explicitement dit dans cet article en anglais mais l'expert recommande un booster shot pour les employés d'aéroport:

Cet article en chinois pose également la question d'une troisième injection pour les personnels dans les aéroports:

J'en conclus, en creux, que les employés étaient vaccinés. Quand je vois qu'on nous a demandé d'atteindre 80% de vaccinés dans nos bureaux de Beijing, je doute fortement que ces employés qui nettoient des avions ne soient pas vaccinés.
La teneur des articles semble le confirmer. Si jamais ils n'étaient pas vaccinés je pense qu'on se serait empressé de le souligner pour encore plus inciter les gens à le faire.
Merci. Ca devient un peu troublant cette histoire du troisième shot avec du Pfizer pour renforcer (sauver ?) le vaccin chinois dès lors qu'il y a... des possibilités de contamination, cad que la fiabilité des vaccins chinois est en situation bien réelle d'être testée (discours que l'on entend également de plus en plus sur ce forum, notamment de la part des thuriféraires du vaccin chinois), faudrait pas attendre qu'un vaccin étranger vienne faire de l'ingérence dans la vaccination aux caractéristiques chinoises que l'on nous a "imposée" depuis plusieurs mois....
 

TonyLI38

Ange
20 Jan 2011
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Grenoble
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Merci. Ca devient un peu troublant cette histoire du troisième shot avec du Pfizer pour renforcer (sauver ?) le vaccin chinois dès lors qu'il y a... des possibilités de contamination, cad que la fiabilité des vaccins chinois est en situation bien réelle d'être testée (discours que l'on entend également de plus en plus sur ce forum, notamment de la part des thuriféraires du vaccin chinois), faudrait pas attendre qu'un vaccin étranger vienne faire de l'ingérence dans la vaccination aux caractéristiques chinoises que l'on nous a "imposée" depuis plusieurs mois....
Si on se contente des faits:
  • Les vaccins à ARNm ont une meilleure protection contre la contamination que les vaccins à virus inactivé
  • Pour ce qui est de la protection contre les formes graves et donc les décès les 2 types de vaccins sont très efficaces et on est plus proche en terme de pourcentage. Cf data dans les pays vaccinés chinois où on a une circulation active du virus - impact réellement positif de la vaccination à 70% de vaccinés BTW
  • Le variant Delta est plus contagieux et quel que soit le type de vaccin on a une protection moindre
Les pays vaccinés au BioNtech commencent à considérer une troisième dose dans certaines circonstances.
La Chine étant sur une politique zéro Covid, en tenant compte des faits, ne peut qu'elle aussi considérer une troisième dose. Après, au niveau communication, si c'est du BioNTech/Fosun il y a moyen que ça passe plutôt que de parler de Pfizer comme on le fait en Occident. Après tout Pfizer n'aurait rien à voir avec les doses injectées en Chine puisque le vaccin a été développé par BioNtech et serait distribué par Fosun.
 

Dgibe

Dieu souverain
13 Mai 2016
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687
143
38
Chengdu
Si on se contente des faits:
  • Les vaccins à ARNm ont une meilleure protection contre la contamination que les vaccins à virus inactivé
  • Pour ce qui est de la protection contre les formes graves et donc les décès les 2 types de vaccins sont très efficaces et on est plus proche en terme de pourcentage. Cf data dans les pays vaccinés chinois où on a une circulation active du virus - impact réellement positif de la vaccination à 70% de vaccinés BTW
  • Le variant Delta est plus contagieux et quel que soit le type de vaccin on a une protection moindre
Les pays vaccinés au BioNtech commencent à considérer une troisième dose dans certaines circonstances.
La Chine étant sur une politique zéro Covid, en tenant compte des faits, ne peut qu'elle aussi considérer une troisième dose. Après, au niveau communication, si c'est du BioNTech/Fosun il y a moyen que ça passe plutôt que de parler de Pfizer comme on le fait en Occident. Après tout Pfizer n'aurait rien à voir avec les doses injectées en Chine puisque le vaccin a été développé par BioNtech et serait distribué par Fosun.
Oui et je pense aussi que Fosun doit faire du lobbying pour vendre ses vaccins BioNTech. Ils ont payé pour être les distributeurs exclusifs de toute la "grande" Chine et ça m'etonnerai qu'avec les doses vendues à HK et Macao (et certainement une poignée sur le continent) ils soient rentrés dans leur sous. Et pendant ce temps, Sinopharm et Sinovac se font des golden glaouis....
 

ChrisHK

Alpha & Oméga
27 Déc 2013
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Hong Kong et Shanghai
... faudrait pas attendre qu'un vaccin étranger vienne faire de l'ingérence dans la vaccination aux caractéristiques chinoises que l'on nous a "imposée" depuis plusieurs mois....
Les pays ayant à disposition leurs propres vaccins n'homologuent généralement pas des vaccins étrangers.
La Russie n'a homologué que ses 3 vaccins nationaux.
Et même si la Chine ou la Russie voulait commander des vaccins occidentaux, ils seraient relégués en fin de file d'attente.
Fosun-BioNTech est un peu l'exception, car résultant d'un accord et d'une prise de participation au tout début du développement, et qui de plus est présenté comme un codéveloppement (bien que je sois assez dubitatif sur la part effective de développement réalisée par Fosun... mais l'honneur est sauf)
 

ChrisHK

Alpha & Oméga
27 Déc 2013
13 350
13 083
183
Hong Kong et Shanghai
Après tout Pfizer n'aurait rien à voir avec les doses injectées en Chine puisque le vaccin a été développé par BioNtech et serait distribué par Fosun.
Ce n'est pas tout à fait exact.
Comme je l'ai déjà indiqué ici, techniquement la première des étapes clés de production, le clonage et l'extraction des plasmides d'ADN qui codent la protéine Spike est réalisée uniquement dans l'Usine Pfizer de Chesterfield, Missouri. Donc même les vaccins produits en Europe, par BioNTech, font appel à Pfizer.