Conducteurs de Scooters : attention

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mike

mike

Grandmaster M.
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08 Avr 2006
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Canton Powah
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#41
Dans mon cas, je n'ai pas de scooters mais songe sérieusement a en avoir un, le probleme est qu'il est impossible d'être totalement en règle ici et c'est pour cela que certains conduisent sans plaques ou sans papiers.

Je suis sur que la majorité des possesseurs de scooters prefereraient conduire en regle mais cela est mission impossible...

A qui la faute ???
Oui, A qui la faute ? S'il n'est pas possible d'etre en regles, mais que vous continuez a imposer les votres tout en etant dans l'illegalite, ne venez pas vous plaindre s'ils renforcent les controles car de toute facon vous avez tort.

Vous avez le choix entre ne pas conduire ou etre dans l'illegalite, avec les risques que ca comprend. Et si maintenant les risques sont plus grands et les peines plus lourdes, ne venez pas dire que c'est la faute du gouvernement ou des chinois.

A force de jouer aux cons, on fini toujours par gagner.
 
Matmat

Matmat

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23 Oct 2005
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Shanghai Stadium
#42
Oui, A qui la faute ? S'il n'est pas possible d'etre en regles, mais que vous continuez a imposer les votres tout en etant dans l'illegalite, ne venez pas vous plaindre s'ils renforcent les controles car de toute facon vous avez tort.

Vous avez le choix entre ne pas conduire ou etre dans l'illegalite, avec les risques que ca comprend. Et si maintenant les risques sont plus grands et les peines plus lourdes, ne venez pas dire que c'est la faute du gouvernement ou des chinois.

A force de jouer aux cons, on fini toujours par gagner.
C'est sur, il vaut mieux accentuer les contrôles et alourdir les peines que de permettre aux étrangers d'être totalement en règle... violon
 
LaurentDeLyon

LaurentDeLyon

Membre Silver
15 Oct 2006
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#43
Je pense qu'en tant qu'étranger, on doit s'adapter à la culture chinoise, et en accepter ses règles; Autant je suis strict envers les étrangers en France, autant je dois être clean en Chine.

Bonne soirée.
Et un etranger qui se tape plein de chinoises a la fois? C' est clean ca??
Je t' aime bien Luolan mais je preferai tes posts ou tu cherchais des capotes XXL malheureusement on te connait un peu.

Je roule sans plaque, je me serre pas local et je vous salue bien bas...un hors la loi.
 
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mike

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Grandmaster M.
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Canton Powah
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#44
Je ne dis pas qu'ils ont choisi la meilleure solution, mais qu'il faut savoir les accepter.
Car s'ils renforcent les controles, c'est bien parce qu'il y a de plus en plus d'etranger qui conduisent illegalement.
De la meme facon qu'ils ont commence depuis plus d'un an, a controler les etrangers qui bossent avec des visa non permis pour, ainsi que les boites qui les emploient. Et en general, ils payent plutot cher.
Bref ca fait parti des risques et meme si on n'est pas d'accord, il faut s'y plier car on sera jamais en position de force ici.
 
LaurentDeLyon

LaurentDeLyon

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15 Oct 2006
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#45
il faut s'y plier car on sera jamais en position de force ici.
Non justement on est pas des moutons. Si il y a autant d' expats qui roulent sans plaques c' est qu il y a une demande certaine et que les lois devraient s' adapter.
Moi je ne demande qu'a payer un plaque de 15.000 RMB pour etre legal comme les autres mais c' est impossible quand on s appelle pas Wang ou Chen.
Je roule a 50km/h max et j' ai de l experience.C' est quoi le probleme avec ma tronche de blanc.
 
Matmat

Matmat

Membre Gold
23 Oct 2005
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Shanghai Stadium
#46
Je ne dis pas qu'ils ont choisi la meilleure solution, mais qu'il faut savoir les accepter.
Car s'ils renforcent les controles, c'est bien parce qu'il y a de plus en plus d'etranger qui conduisent illegalement.
De la meme facon qu'ils ont commence depuis plus d'un an, a controler les etrangers qui bossent avec des visa non permis pour, ainsi que les boites qui les emploient. Et en general, ils payent plutot cher.
Bref ca fait parti des risques et meme si on n'est pas d'accord, il faut s'y plier car on sera jamais en position de force ici.
La, je suis tout a fait d'accord avec toi, c'est bien pour cela que mon projet d'acheter un scooter ne restera, je le crains, au stade de projet car je veux pas risquer de la taule pour un scoot.
Je sais qu'il y en a qui font de plus en plus n'importe quoi et je comprends qu'ils veuillent fixer des limites.
Et comme tu dis, on sera jamais en position de force ici donc on fait avec...
C'est juste malheureux que le gouvernement n'essaye pas de faciliter les démarches pour être en règle afin que l'on puisse conduire en toute tranquillité...

:greve:
 
S

SergentPepper

Membre Silver
23 Oct 2005
25
46
#47
J'ai lu rapidement vos commentaires,

Je ne suis plus venu sur ce forum depuis longtemps, certaines choses ont changé en bien, d'autres en mal. Ce topic reflète tout à fait 2 styles d'expats de Shanghai:

- Celui qui aime la Chine, qui se plie à ses règles, est clean, et qui doit subir l'image des francais de base.

- Le français qui arrive comme un empereur, ne respecte pas les règles et se croit tout permis, celui qui va penser qu'à faire la fête, le parasite

Dans le cas présent celui qui roule en scooter volé sans casque et sans permis, c'est un hors la loi, un hors la loi va en prison. Je ne m'emeut pas pour un gars qui ne respecte pas la loi et s'en plaint, au contraire il dégradera moins l'image des français à Shanghai.

Je pense qu'en tant qu'étranger, on doit s'adapter à la culture chinoise, et en accepter ses règles; Autant je suis strict envers les étrangers en France, autant je dois être clean en Chine.

Bonne soirée.

Merci de t'abaisser à parler avec les pauvres demeurés et suppôts de Satan que nous sommes, ô Luolan. On a ouvert la boite de Pandore et j'espère que les comportements honteux de tes chers compatriotes n'égratinerons pas l'auréole qui trône fièrement au dessus de ta tête de noeud.

Merci d'avoir, grâce à ta très enrichissante intervention, su relever le niveau du débat. Tout le monde sait maintenant qu'un hors la loi est un hors la loi, qu'un méchant est un méchant, qu'un chinois est une chinois et surtout tout le monde sait que tu règnes au dessus de notre imbécilité crasse et nos moeurs corrompues.

Mais malgré tout, saches que la vie ici est plutôt douce et agréable donc si l'envie vient de te joindre à nous, saches en tout cas que nous t'invitons à nos Bacchanales suitantes d'alcool et des sexes (tout aussi suitants) des jeunes filles de ce pays .

Si malgré tout tu ne désires pas faire le déplacement, permets moi de te saluer bien bas et de te laisser, toi et tes mains caleuses, t'adonner aux saints plaisirs masturbatoires.
 
Mathieu

Mathieu

Alpha & Oméga
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#50
C'est quoi ces vieux post sur Bonjour Chine et ces réactions d'expatriés du XXV ème siècle???!!!

Vous vivez dans un pays, respectez ses lois, ses problèmes, ses divergences et ce qui va avec. Ou alors partez!

ET RESPECTEZ LES AUTRES... ET ARRÊTEZ CETTE DISCUTION ARROGANTE. MEPRISANTE... TANT POUR LA PERSONNE VISEE QUE POUR SON ENTOURAGE ET POUR LES CHINOIS... QUI VOUS ACCUEILLENT !!!
Il faut distinguer le respect des lois du respect des chinois et des coutumes chinoises.

Car en pratique les chinois ne respectent pas ces lois. Il y a meme eu des appels à la désobeissance civile pour les vélo dont un gros volume reste du coup sans plaque...

Ensuite pour les scooters meme chose, il m'a été dit par des expats comme par des chinois qu'ici avoir une plaque pour son scooter, c'est un calcul à faire. Que dans la pratique si tu prends le cout d'achat du scooter et celui de la plaque, et le risque de te le faire confisquer il est plus interessant de ne pas avoir de plaque...

Enfin, les laoway se sont vu arbitrairement refusé (l'année dernière?) le droit de conduire des véhicules à moteur. Du coup ils ne peuvent, meme s'ils le souhaitent, etre dans la légalité en conduisant ces véhicules.
Sachant que dans la pratique, encore, la police n'arretait pas ou très rarement et que le plus souvent on encourrait une amende ou vraiment dans le pire des cas la confiscation du véhicule.

Les réactions au changement des conditions d'application de cette loi ne sont donc pas celle d'expat colonialistes qui ne chercheraient pas à s'intégrer mais bien celle de personnes qui ont intégré les pratiques chinoises et roulent sur ces engins parfois depuis plusieurs années et ont du mal à accepter qu'une loi discriminatoire sur la nationalité et une nouvelle réglementation sur l'application de la loi les mettent en position d'encourir 7 jours de prison (apprennent ils sur ce sujet). Ce sont donc des réactions tout à fait humaines...

Je ne vois donc pas l'interet de les cataloguer ou de les enfoncer davantage, ils seront obligé de se plier à ces nouvelles dispositions, si elles sont vraiment appliquées.

Pour le reste ETS a très bien résumé :

Calmons-nous, calmons-nous... Et distinguons les topics (si j'ai bien tout compris des différentes histoires racontées ici...)
Il y a:
1- le fait qu'une personne ait renversé et tué quelqu'un, avec des circonstances aggravantes apparemment. Désolé, mais que ce soit en France ou en Chine, à mon avis, le gars risque la même chose... Ni plus ni moins, donc je ne vois pas pourquoi il y aurait un débat...
2- le fait de reprimer les conducteurs sans permis, tout en leur interdisant d'en avoir un car ils sont laowai... Et là, je pense qu'on peut en discuter (calmement). Avoir un débat sur qui est le plus dangereux, le chinois, l'expat ou le taxi...

La loi s'applique à tous, et tant qu'on connait les risques, libre à chacun de la transgresser ou pas: j'enleverai ma parabole le jour où je risquerai la prison!!!! Et je n'ai pas envie de la risquer pour un scooter, du coup je marche! Je peux dire que cette loi est con, injuste et discréminatoire, mais pour le moment elle est là et je m'y plis, sinon je repars en France...
Perso je n'ai pas de scooter car je trouve la conduite à Shanghai trop dangereuse... et quitte à avoir un accident je préfère etre "protégé" par une carcasse d'acier de santana que d'etre celui qui est sous la voiture...

Voila, vous voyez j'ai réussi à donner mon avis sur un sujet sans insulter personne, je réouvre donc ce sujet en esperant que chacun puisse faire de meme et ne relance pas les provocations antérieures à ce post... (et c'est valable dans les deux sens).
 
L

LuoLan

Membre Silver
23 Oct 2005
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#51
[Message modérateur : Merci de ne pas revenir sur les attaques personnelles de part et d'autre (sinon c'est sans fin)... Je laisse donc la partie de ton message qui "revient au sujet" ;) ]

Pour en revenir au sujet, "je" pense que pour conduire faut pas seulement être capable de s'acheter le scooter, mais tout ce qui va à coté, tant pour votre sécurité que pour celle des autres. Comme le disait Mathieu je trouve péférable d'éviter ce moyen de transport car trop dangereux.
 
Dernière édition par un modérateur:
Mathieu

Mathieu

Alpha & Oméga
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Admin
#52
Les 3 messages qui ont découllé de cette relance sont mis en quarantaine pour éviter de nouveaux débordemments.

Sujet Réouvert. Merci de vous limiter au sujet et de ne plus relancer les attaques personnelles (si vous y tenez vraiment vous avez les messages privés pour celà), faute de quoi nous serons obligés de fermer définitivement le sujet.
 
Matmat

Matmat

Membre Gold
23 Oct 2005
587
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Shanghai Stadium
#53
Bon allez, je relance le Topic sur les scooters !

Quelqu'un a des news du français ? est-il toujours en taule en attendant d'etre juge ??
Sinon, j'ai abandonne mon projet d'achat de scooter, pas trop envie de servir d'exemple...

Sinon, ya une interdiction concernant les espèces de tracteurs verts a 3 roues avec les courroies apparentes ?? ca me tente bien... :MDR:
 
mister seb

mister seb

Membre Gold
30 Jan 2007
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Shanghai.
#54
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bien celle la, j'en ai un pour toi , il est juste a coter de chez moi, customiser au platre..

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mike

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Grandmaster M.
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Canton Powah
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#56
Par apport a l'accident, qui est en tort ? Mise a part le fait qu'il conduisait illegalement, est-ce vraiment sa faute d'avoir renverse cette personne ?
Dans tous les cas, ca prouve qu'il faut mieux etre assure, car j'imagine que l'assurance aurait pu payer s'il n'etait pas en tort ?
 
mister seb

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30 Jan 2007
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Shanghai.
#57
le probleme n'est pas qui est en tort ou pas...
c qu'il avais bu, donc aucune assurance au monde ne prend en charge ce genre de probleme, elles retirent toutes leurs billes dans ce cas la.
 
Matmat

Matmat

Membre Gold
23 Oct 2005
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Shanghai Stadium
#59
et oui, c'est sur que ca va pas jouer en sa faveur !

2 choses a esperer :
- Qu'il ne serve pas d'exemple et que la peine soit juste (c'est loin d'etre gagne...)
- Qu'il ait la possibilite d'effectuer sa peine en France mais etant donne que la France n'a pas d'accord de reciprocite judiciaire, ca m'etonnerait...

Et une derniere chose : que l'entreprise dans laquelle il travaille le soutienne pendant ce dur moment et qu'elle le reintegre a sa sortie ...

D'un point de vue professionel, quelqu'un sait comment ca se passe dans ce genre de situation ??