Alalala, 50 ans de présence en Chine et constant dans la confusion entre cartésien et confucianiste.
Comment fonctionne le retour en chine (quarantaine, vol, etc...) ?
- Auteur de la discussion Orang Malang
- Date de début
Et oui, confucianisme / confusionisme ...
Il en est de meme a HK pour la legitimite du test pendant la quarantaine, rien ne dit que le test est effectue par la personne en quarantaine.
Apres il faut bien mettre des regles avec des delais de 72H et autres, dans des pays citoyens au final ca se passe plutot bien.
Apres il faut bien mettre des regles avec des delais de 72H et autres, dans des pays citoyens au final ca se passe plutot bien.
Personnellement que cela se passe bien ou moins bien, ca reste quelque chose de lourd pour des vacances, avec beaucoup des risques. J'ai préféré annulé mes vacances en France.
Edit: Et j'habite ni Shanghai ni Pékin, donc la home quarantine me parait très compromis.
Edit: Et j'habite ni Shanghai ni Pékin, donc la home quarantine me parait très compromis.
Oui, surtout que ceux qui rentrent en ce moment et qui ne sont pas résidents à Shanghai, se trouvent à faire 14 jours à Shanghai, puis 7,10 ou de nouveau 14 jours de quarantaine dans la ville où ils sont résidents si celle-ci n’est pas encore au point sur les procédures actuelles et pour certaines sont très conservatrices ...
Même si tu arrive dans ta ville par un vol domestique ?
Tu peux préciser ?
Oui, pour les petites villes, que les gens soient arrivés par un vol domestique ou international, ils ont fait une nouvelle quarantaine à domicile en arrivant (pas trop stricte)
Lors du 10eme jour de la quarantaine au domicile, il est demande de realiser un 2nd test qu'il faut remettre ensuite en main-propre a un coursier.
Il est possible qu'une personne du foyer, voire une personne exterieure, ait realise ce test a ta place dans les jours qui precedent, le labo ne le saura pas.
Encore une fois aucun systeme n'est infaillible et au final je pense que les gens jouent le jeu.
Article intéressant ...
Mais aussi pour comprendre pourquoi certaines personnes revenant en Chine en ce moment, ayant été testés positives il y a quelques temps puis de nouveau, mais négatives cette fois-ci pour la procédure de venue en Chine, sont testées positives en arrivant en Chine ... Les tests réalisés en France ou ailleurs n'ont pas la même sensibilités qu'en Chine qui procèdent à des mesures très conservatrices ...
Résultat : les "faux positifs" sont embarqués vers un hôpital où ils subissent une batterie de tests en tout genre ...
Tout cela à un coût, il faut débourser 10.000 RMB de caution avant d'accéder à sa chambre que l'on partage avec d'autres patients ...
Résumé en quelque sorte de l'article faite dans un groupe WeChat pour les candidats au retour en Chine :
Bon d'apres une petite recherche le CT est un nombre de cycle d'amplification de l'ADN applique a l'echantillon preleve sur un patient. Cela permet de detecter la charge virale ou les morceaux de virus dans l'echantillon, actifs ou non. En gros, le prelevement ne permet pas de deceler clairement la presence ou non du virus car les morceaux de virus sont trop faibles. Le labo lance donc des cycle d'amplification (je suppose que c'est des cycles de cultures) pour augmenter le nombre de morceau de virus de maniere assez importante pour qu'il soit decelable. Plus le CT utilise est eleve, plus les chances de deceler le virus sont grandes. Connaitre le CT permet de savoir de cb de cycle l'adn et morceaux de cellule ont ete augmente. Ca ne represente pas la charge virale comme nous le supposions. L'interet est que plus le CT est eleve, plus tu as de chance de deceler le virus, l'inconvenient est que tu peux deceler des morceaux de virus qui ne sont plus forcements actifs et qui datent d'une infection datant de plusieurs semaines. Tu as donc plus de chance de diagnostiquer des faux positifs (ou de vrai ex-positifs, appelez ca comme vous voulez). Le CT a 40 c'est comme si tu utilisais la loupe la plus puissante pour lire ton journal.
Et le témoignage dans un autre groupe WeChat anglophone :
I want to share my personal experience. I developed COVID 19 sympotoms on 8/30, and I was tested positive on 9/15. When I was tested negative on 10/6, I got on an early air flight to depart within 3 days. When I arrived Shanghai on 10/10, i was sent to a hotel to wait for my test result. I was tested positive on the first day, so I was sent to an interim hospital. In the hospital, I had a blood test, I was tested positive on COVID 19, as well as on antibiotics, I also had CT scan to check lung damage. Luckily, there was no damage. Then I was sent to a hospital in 金山. There is a separate building for COVID 19 patients. In this hospital, again I had blood test. First day I was tested negative on COVID 19, but positive on antibiotics. I had to stay in the hospital for 10 days. In the 8th day, I was tested again. The negative results came out on the 9th day, and hospital prepared for my departure on the 10th day. Per government regulation, I had to go through 14 day quarantine again, either at home or at hotel. I applied for home quarantine in Jin An 静安。 However, local district government did approve my home quarantine request. They are overly sensitized on the issue, as well as the neighbors. I am going back to the hotel I stay first night, I will be tested again on the 14th day before I could be released to go home. Advise to people who had COVID 19 prior to coming China, they should wait long enough, and check their CT value (above 40) before they come to China, so that they could avoid the additional 2 weeks of hospitalization and hassles. The patients I shared a hospital room also had negative results but high CT value. I am thankful for the strict criteria China government has implemented, so the country is currently operating as normal. The hospital staff are friendly and responsive, they are over loaded with patients, and they had to protect themselves with 3 layers of gloves (very warm ambience). God bless!
Afin d'éviter ce genre de déconvenues par ceux qui veulent (re)venir en Chine, il faudrait une communication officielle à ce sujet, en direction de ceux qui ont déjà été testé positif et les taux de CT qu'ils devraient avoir avant de partir afin de pouvoir passer les tests en Chine de manière sereine ...
Covid-19 : nouvelles données sur la persistance des anticorps anti-SARS-CoV-2
Deux études indépendantes, canadienne et américaine, indiquent que les anticorps spécifiquement dirigés contre le SARS-CoV-2 persistent au moins trois mois chez des patients Covid-19 après le début des symptômes. Les résultats de ces travaux ont été publiés le 8 octobre 2020 dans la revue...
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Mais aussi pour comprendre pourquoi certaines personnes revenant en Chine en ce moment, ayant été testés positives il y a quelques temps puis de nouveau, mais négatives cette fois-ci pour la procédure de venue en Chine, sont testées positives en arrivant en Chine ... Les tests réalisés en France ou ailleurs n'ont pas la même sensibilités qu'en Chine qui procèdent à des mesures très conservatrices ...
Résultat : les "faux positifs" sont embarqués vers un hôpital où ils subissent une batterie de tests en tout genre ...
Tout cela à un coût, il faut débourser 10.000 RMB de caution avant d'accéder à sa chambre que l'on partage avec d'autres patients ...
Résumé en quelque sorte de l'article faite dans un groupe WeChat pour les candidats au retour en Chine :
Bon d'apres une petite recherche le CT est un nombre de cycle d'amplification de l'ADN applique a l'echantillon preleve sur un patient. Cela permet de detecter la charge virale ou les morceaux de virus dans l'echantillon, actifs ou non. En gros, le prelevement ne permet pas de deceler clairement la presence ou non du virus car les morceaux de virus sont trop faibles. Le labo lance donc des cycle d'amplification (je suppose que c'est des cycles de cultures) pour augmenter le nombre de morceau de virus de maniere assez importante pour qu'il soit decelable. Plus le CT utilise est eleve, plus les chances de deceler le virus sont grandes. Connaitre le CT permet de savoir de cb de cycle l'adn et morceaux de cellule ont ete augmente. Ca ne represente pas la charge virale comme nous le supposions. L'interet est que plus le CT est eleve, plus tu as de chance de deceler le virus, l'inconvenient est que tu peux deceler des morceaux de virus qui ne sont plus forcements actifs et qui datent d'une infection datant de plusieurs semaines. Tu as donc plus de chance de diagnostiquer des faux positifs (ou de vrai ex-positifs, appelez ca comme vous voulez). Le CT a 40 c'est comme si tu utilisais la loupe la plus puissante pour lire ton journal.
Et le témoignage dans un autre groupe WeChat anglophone :
I want to share my personal experience. I developed COVID 19 sympotoms on 8/30, and I was tested positive on 9/15. When I was tested negative on 10/6, I got on an early air flight to depart within 3 days. When I arrived Shanghai on 10/10, i was sent to a hotel to wait for my test result. I was tested positive on the first day, so I was sent to an interim hospital. In the hospital, I had a blood test, I was tested positive on COVID 19, as well as on antibiotics, I also had CT scan to check lung damage. Luckily, there was no damage. Then I was sent to a hospital in 金山. There is a separate building for COVID 19 patients. In this hospital, again I had blood test. First day I was tested negative on COVID 19, but positive on antibiotics. I had to stay in the hospital for 10 days. In the 8th day, I was tested again. The negative results came out on the 9th day, and hospital prepared for my departure on the 10th day. Per government regulation, I had to go through 14 day quarantine again, either at home or at hotel. I applied for home quarantine in Jin An 静安。 However, local district government did approve my home quarantine request. They are overly sensitized on the issue, as well as the neighbors. I am going back to the hotel I stay first night, I will be tested again on the 14th day before I could be released to go home. Advise to people who had COVID 19 prior to coming China, they should wait long enough, and check their CT value (above 40) before they come to China, so that they could avoid the additional 2 weeks of hospitalization and hassles. The patients I shared a hospital room also had negative results but high CT value. I am thankful for the strict criteria China government has implemented, so the country is currently operating as normal. The hospital staff are friendly and responsive, they are over loaded with patients, and they had to protect themselves with 3 layers of gloves (very warm ambience). God bless!
Afin d'éviter ce genre de déconvenues par ceux qui veulent (re)venir en Chine, il faudrait une communication officielle à ce sujet, en direction de ceux qui ont déjà été testé positif et les taux de CT qu'ils devraient avoir avant de partir afin de pouvoir passer les tests en Chine de manière sereine ...
En gros la machine a chaque cycle voit si on détecte ou pas du virus. De mémoire au delà de 30 cycle c'est pousser le bouchon un peu loin et chercher des positifs qui ne sont pas réellement contagieux.
Mais oui comme tu dis il vaut mieux aller dans un labo qui te donne ta positivité à 45 cycles pour voir si tu risques d'être considéré positif par les tests chinois.
A noter concernant les anti corps que même au delà de 3 mois leur disparition ne veut pas dire que tu te retrouves à poil, le corps est censé se souvenir de la maladie et générer très vite les anticorps. Donc même s'ils ne sont plus détectables, ca ne veut pas dire que ton corps ne va pas les regénérer immédiatement une fois confronté à la maladie.
Mais oui comme tu dis il vaut mieux aller dans un labo qui te donne ta positivité à 45 cycles pour voir si tu risques d'être considéré positif par les tests chinois.
A noter concernant les anti corps que même au delà de 3 mois leur disparition ne veut pas dire que tu te retrouves à poil, le corps est censé se souvenir de la maladie et générer très vite les anticorps. Donc même s'ils ne sont plus détectables, ca ne veut pas dire que ton corps ne va pas les regénérer immédiatement une fois confronté à la maladie.
Oui, car dans les groupes dans lesquels je suis, on commence à avoir de plus en plus de situation du genre depuis un mois et demi, avec des gens qui se disaient positifs avant mais que maintenant, c’était réglé avec leur dernier test PCR négatif...
De plus, les conséquences ne sont pas que pour eux mais aussi les cas contacts qui sont emmenés dans des centres en observation, situation dont ces derniers se passeraient bien juste pour un faux positif ...
C'est désormais officiel ... Après l'arrivée d'un petit paquet de faux positifs, la Chine demande deux tests :
- Le test PCR que l'on connaît
- Le test sérologique (à partir du 6 novembre)
Cela commence à devenir compliqué et pas mécontent d'être rentré avant tout cela car entre le confinement, et les deux test, cela va être un joyeux bordel pour rentrer et on avait loupé la fenêtre de tir, juste avant le 28 mars dernier ...
- Le test PCR que l'on connaît
- Le test sérologique (à partir du 6 novembre)
Cela commence à devenir compliqué et pas mécontent d'être rentré avant tout cela car entre le confinement, et les deux test, cela va être un joyeux bordel pour rentrer et on avait loupé la fenêtre de tir, juste avant le 28 mars dernier ...
Le test serologique ne sera pas maintenu une fois qu'on aura le vaccin vu que le vaccin booste la creation d'anticorps.
Validity of Nucleic Acid Test Certificate Reduced to 2 days
Follow Expat Focus to keep updated.
En plus du rajout du test sérologique, deux autres changement d'importance :
- La date de validité des tests est de 48 heures à partir du prélèvement (et non plus la date d'emission)
- Pour les personnes en transit via un pays tiers (pas escale technique comme pour Air France), il faut désormais faire valider et tamponner son Health Declaration accompagné des résultats des deux tests par le Consulat chinois dans le pays de transit et plus par le Consulat chinois du pays de départ
Cela commence à en faire des choses à faire en 48 heures ... Cela risque d'être un peu le bordel dans les premiers jours ou semaines après son application effective ...
Autant dire que le transit n’est plus autorisé.
Validity of Nucleic Acid Test Certificate Reduced to 2 days
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Voir la pièce jointe 114100
En plus du rajout du test sérologique, deux autres changement d'importance :
- La date de validité des tests est de 48 heures à partir du prélèvement (et non plus la date d'emission)
- Pour les personnes en transit via un pays tiers (pas escale technique comme pour Air France), il faut désormais faire valider et tamponner son Health Declaration accompagné des résultats des deux tests par le Consulat chinois dans le pays de transit et plus par le Consulat chinois du pays de départ
Cela commence à en faire des choses à faire en 48 heures ... Cela risque d'être un peu le bordel dans les premiers jours ou semaines après son application effective ...
Ou Koh Lanta style ...
Il y a plusieurs façons. Mais pas certain que ce soit une bonne idée. Avec les nouvelles directives, avoir l’immunité empêche d’embarquer.Comment on peut avoir le totem d’immunité?